漫画家志望だが、漫画に本当に大事なものがわかった
2コメント
1: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:09:21.521 ID:OqdPpO8j0
【戦闘】
・苦戦からの逆転
・戦闘は基本的に変身、奥の手、必殺技のお披露目
【ドラマ】
・キャラクターの悲しい過去と救済
・悩み・葛藤からの価値観の変容（出会いや人の死、過去の真実を知る）
・追い込まれた人間が自分の価値観の譲れないものを示す
・同じ孤独や悩みを抱えるキャラ同士の共感
・基本的には人間賛美（心の強さや仲間への思いやり）に帰結する
【その他】
・日常回でのキャラクターの掘り下げや関係性作り、因縁作り
・話の引き（終わり）では危機や新しい事件の始まり、新キャラクターなどで続きへの期待感を上げる
これだけ抑えておけば売れ筋の漫画は描ける
後は漫画演出の手札と構図、お洒落なセンスと画力
・苦戦からの逆転
・戦闘は基本的に変身、奥の手、必殺技のお披露目
【ドラマ】
・キャラクターの悲しい過去と救済
・悩み・葛藤からの価値観の変容（出会いや人の死、過去の真実を知る）
・追い込まれた人間が自分の価値観の譲れないものを示す
・同じ孤独や悩みを抱えるキャラ同士の共感
・基本的には人間賛美（心の強さや仲間への思いやり）に帰結する
【その他】
・日常回でのキャラクターの掘り下げや関係性作り、因縁作り
・話の引き（終わり）では危機や新しい事件の始まり、新キャラクターなどで続きへの期待感を上げる
これだけ抑えておけば売れ筋の漫画は描ける
後は漫画演出の手札と構図、お洒落なセンスと画力
48: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:07:42.895 ID:o8eN15we0
>>1
キャラ造形とストーリーの類型やプロットとか基本的なこと知ってないで
そんなとこだけ押さえても、どっかで見た作品の模倣にしか見えないか
普通に面白くないかのどっちかだろうな
しかもバトル漫画で戦闘がその2行だけって浅過ぎじゃないか？
キャラ造形とストーリーの類型やプロットとか基本的なこと知ってないで
そんなとこだけ押さえても、どっかで見た作品の模倣にしか見えないか
普通に面白くないかのどっちかだろうな
しかもバトル漫画で戦闘がその2行だけって浅過ぎじゃないか？
58: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:19:53.732 ID:OqdPpO8j0
>>48
物語類型なんて色んな論や提唱者がいるのにどれの何のこと言ってるのか書かなきゃ意味あるわけないだろ
プロットの組み方はまた別の話だろ
気紛れで読んだ創作論本で知ったかぶりしてるのはすぐバレるぞ
言葉の定義なんてそりゃ拡大解釈できるもんなんだから勝手に再定義して揚げ足取って騒いでも会話できない馬鹿にしか見えんぞ
物語類型なんて色んな論や提唱者がいるのにどれの何のこと言ってるのか書かなきゃ意味あるわけないだろ
プロットの組み方はまた別の話だろ
気紛れで読んだ創作論本で知ったかぶりしてるのはすぐバレるぞ
言葉の定義なんてそりゃ拡大解釈できるもんなんだから勝手に再定義して揚げ足取って騒いでも会話できない馬鹿にしか見えんぞ
64: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:27:45.597 ID:o8eN15we0
>>58
お前がそういう話を一切しないで「これだけ抑えとけば」と言ったことに
どれほどの意味があるのか？とツッコミを入れてるんだぞ
逆ギレして言い返しても無意味
お前がそういう話を一切しないで「これだけ抑えとけば」と言ったことに
どれほどの意味があるのか？とツッコミを入れてるんだぞ
逆ギレして言い返しても無意味
69: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:33:33.297 ID:OqdPpO8j0
>>64
プロットの組み方なら１の要素配置して各要素が引き立つ形にしろで終わるだろ
そりゃ詳しく考えてること全部話せば数万文字になるわ
もっと大まかに俺が大事だと判断してることを書いたの
それが読み取れてないから無意味な再定義と揚げ足取りっていってるの
で、物語類型って何読んだの？
神話類型？ハリウッド？savethecat？
それともなんかその辺の奴がkindleで出してる奴？
俺が書いてるのずっとバトル漫画の話だけど、誰のどれがどういう観点で関係あるって話してるの？
プロットの組み方なら１の要素配置して各要素が引き立つ形にしろで終わるだろ
そりゃ詳しく考えてること全部話せば数万文字になるわ
もっと大まかに俺が大事だと判断してることを書いたの
それが読み取れてないから無意味な再定義と揚げ足取りっていってるの
で、物語類型って何読んだの？
神話類型？ハリウッド？savethecat？
それともなんかその辺の奴がkindleで出してる奴？
俺が書いてるのずっとバトル漫画の話だけど、誰のどれがどういう観点で関係あるって話してるの？
74: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:39:05.713 ID:o8eN15we0
>>69
でもお前は「これだけ抑えれば」って言っちゃったんだよ
そもそもスレにいる奴にお前と共通認識があるって前提もないのに
自分にしか分からないメモでスレ立てたら当然そういう反論が来るってことは想定しなかったのか？
> 神話類型？ハリウッド？savethecat？
一応知ってるんだな。そういう知識もなしに１を書いた馬鹿かな？って思ってレスしたんだよｗ
でもお前は「これだけ抑えれば」って言っちゃったんだよ
そもそもスレにいる奴にお前と共通認識があるって前提もないのに
自分にしか分からないメモでスレ立てたら当然そういう反論が来るってことは想定しなかったのか？
> 神話類型？ハリウッド？savethecat？
一応知ってるんだな。そういう知識もなしに１を書いた馬鹿かな？って思ってレスしたんだよｗ
66: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:31:42.137 ID:37RddIdad
>>1みたいな性格の奴が>>1みたいな漫画を描けるとは思えないなあ
じゃあ戦略家かというとさっきからそんな風にはとても思えないような反応っぷりだし
向いてないんじゃない？
じゃあ戦略家かというとさっきからそんな風にはとても思えないような反応っぷりだし
向いてないんじゃない？
67: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 04:31:55.875 ID:AgYKgdqn0
>>63
だからよ
>>1に書いてあることって
読者と作品にすでにそれが構築された後でしか効果がないイベントだと思うんだよ
つまり読者をその世界にいたいと思わせるためのイベントではない
読者にその世界にいたいと思わせるためのイベントはもっと見えないとこにあるんじゃないかなー？ってみんな薄っすらわかってはいるけどそれが何か？ってところまではよくわからんって感じ
だからよ
>>1に書いてあることって
読者と作品にすでにそれが構築された後でしか効果がないイベントだと思うんだよ
つまり読者をその世界にいたいと思わせるためのイベントではない
読者にその世界にいたいと思わせるためのイベントはもっと見えないとこにあるんじゃないかなー？ってみんな薄っすらわかってはいるけどそれが何か？ってところまではよくわからんって感じ
2: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:12:46.647 ID:XsU16n5f0
漫画描いたことある？
とりあえずショートでもかいてみてね
理屈は後からついてくるよ
とりあえずショートでもかいてみてね
理屈は後からついてくるよ
3: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:13:28.978 ID:pHmSX6sa0
それを押さえることはできるんですか？
6: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:16:04.792 ID:OqdPpO8j0
>>2
ついてこないよ
読み切り一本だってとんでもなく時間掛かるけど、王道かつ読み切りで描ける内容なんて幅が狭くて理論を詰めることはできない
ちゃんと考えて学ぶ必要がある
>>3
できるでしょ
プロット段階で組み込んで、どうにもならなかったらインプットに戻って人気作を解析していく
ついてこないよ
読み切り一本だってとんでもなく時間掛かるけど、王道かつ読み切りで描ける内容なんて幅が狭くて理論を詰めることはできない
ちゃんと考えて学ぶ必要がある
>>3
できるでしょ
プロット段階で組み込んで、どうにもならなかったらインプットに戻って人気作を解析していく
4: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:14:41.518 ID:ZqR5kdu50
それを落とし込めそうか？
5: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:15:17.985 ID:Lcwh5aC3r
キャラクターが甘やかされてるのは好きじゃないな
7: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:16:51.688 ID:+jqQkUJGd
解説はいいからアイディアを出さなきゃな
8: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:16:59.525 ID:78uBS5um0
間違いじゃないけど創作理論って基本的に実作の役に立たんのよね
どんなものを描くべきかは説明してくれるけど何をどう描くかについては一切触れてないから
どんなものを描くべきかは説明してくれるけど何をどう描くかについては一切触れてないから
9: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:17:09.231 ID:XsU16n5f0
でも描いたことないんじゃな
11: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:18:12.422 ID:OqdPpO8j0
>>8
役に立つよ
プロット・ネームの質が明らかに上がるでしょ
>>9
あるよ
役に立つよ
プロット・ネームの質が明らかに上がるでしょ
>>9
あるよ
17: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:20:22.069 ID:XsU16n5f0
>>11
あるなら道は近いね
今は何が起こってるかよりそもそもの企画性の方が大切だから（漫画自体多いから手にとってもらえるかどうかの戦い）
ネタだし頑張って
あるなら道は近いね
今は何が起こってるかよりそもそもの企画性の方が大切だから（漫画自体多いから手にとってもらえるかどうかの戦い）
ネタだし頑張って
10: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:18:04.694 ID:8UBAU4rw0
後はからムズすぎてワロタ
16: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:20:16.323 ID:ZqR5kdu50
一番危険なのはその理論や描く前の準備段階で満足する事
スレ立てたのも理屈に気づけた事に達成感のようなもの感じたからだろ
そこで止まらずすぐ落とし込めよ
あと>>10の言うとおり後の部分投げやりでワロタ
スレ立てたのも理屈に気づけた事に達成感のようなもの感じたからだろ
そこで止まらずすぐ落とし込めよ
あと>>10の言うとおり後の部分投げやりでワロタ
12: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:18:56.679 ID:WFXZwGAc0
その程度編集なら誰でも頭に入れてるだろ
それでも売れる漫画ばかりじゃないんだよ
それでも売れる漫画ばかりじゃないんだよ
27: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:27:06.704 ID:OqdPpO8j0
>>12
これ詰め込んでてつまんない作品作れたら、それはプロットが明らかに崩壊してるかチープだったりガワだけだったりでしょ
これ詰め込んでてつまんない作品作れたら、それはプロットが明らかに崩壊してるかチープだったりガワだけだったりでしょ
13: 名無しさん＠恐縮です 2022/09/27(火) 03:19:15.522 ID:J0XIe0xsd
人気漫画から要素を引っ張ってきたようだけどそれ打ち切り漫画も素人のWeb漫画もみんなやってるぞ
つまり売れる要素はそこじゃない
つまり売れる要素はそこじゃない
24: 名無しさん＠恐縮です 2022/10/16(日) 16:13:51
🚗
こちらも読まれております。
この記事へのコメント