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努力論が蔓延してるけど才能って実際あるよな

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1: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:48:18.250 ID:MypYgRWY0
正しい教育を受けて努力しても全く上達できない素質ゼロの奴は結構いる

2: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:49:06.000 ID:6KxodZex0
それは努力してない

3: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:49:19.532 ID:i0jK4ykm0
そりゃ才能は確かにあるけど、
自分に才能がある分野で努力すれば誰でもそこそこ行けるだろ

4: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:50:32.233 ID:+Pxn8qvP0
誰しも向き不向きってあるからな
そんなの関係なく一律の教育を押し付けるのが俗に言う努力

5: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:50:38.632 ID:viFnKvZe0
発達心理学的には幼少期の頃の経験で素質も変わるんじゃね

6: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:50:45.605 ID:FUl27al50
重度のADHD、アスペだとその時点でほぼ詰み

7: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:51:53.199 ID:Go4OiHXW0
>>6
そら障害者は別枠だろ
あくまで健常者の話

16: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:55:48.407 ID:FUl27al50
>>7
IQが健常者と同じなせいで健常者として扱われるんよ

8: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:51:58.386 ID:sOdGZSX0d
向き不向きを見極めるってのも努力をするってのと同じかそれ以上に大切だわな
ようはいろいろチャレンジしろってことだな

9: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:52:44.546 ID:3KDeaUD90
正しい努力以外は報われない

10: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:52:49.083 ID:YDyhhYIL0
確かにその通りだけどある程度努力してみないと才能の有無は分からない

11: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:53:08.069 ID:FvADgn9t0
運動神経ってマジでそうだよな




12: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:54:01.753 ID:heSvTMhMd
努力する前にわかる才能もあるよ

13: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:54:11.101 ID:aXBPzaHX0
才能がないやつこそ努力が必要なんじゃん

ほんとにちゃんと教育受けて努力をしても上達できないのは障害者で別の教育が必要でしょ

18: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:56:49.641 ID:6KxodZex0
>>13
アホ

14: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:54:21.409 ID:+7HNPG/i0
ないと思ってる奴いるのかよ

15: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:54:55.334 ID:05DVtEPy0
勘違いしてる人が多すぎる
努力できる時点で才能がある
才能がない人は努力できない

21: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:59:13.013 ID:1ZGJ4qc00
>>15
流石にそれは詭弁だわ
こういうこと言う奴だってゲームとかアニメなら何年も続いていたりするし

24: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:01:59.311 ID:05DVtEPy0
>>21
ゲームとアニメは努力ではない

お前は頭おかしすぎる
遊びと努力の違いが分かんない時点でそうとう社会性がおかしい
悪いことは言わないからマジで働け

25: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:02:04.629 ID:i0jK4ykm0
>>21
同感

28: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:03:18.393 ID:QXyktfzL0
>>21
娯楽に関しては才能も努力もなんも関係ないだろ

23: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:01:34.776 ID:aXBPzaHX0
>>15
やる気がないだけ

戸塚ヨットスクールで海に放り投げればやる気ない引きこもりニートも必死に泳ぐんだよ

26: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:02:30.786 ID:heSvTMhMd
人間だし不得意なものはあるから仕方ないよ　

>>23
そのやる気がでないのが才能ないやつ

29: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:03:19.594 ID:aXBPzaHX0
>>26
違うんだよ

やる気が無いやつを海に放り投げれば努力するんだよ

32: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:04:03.816 ID:heSvTMhMd
>>29
それでやってもなんもいいことないよ

36: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:05:13.523 ID:aXBPzaHX0
>>32
努力出来るようになれば社会に出ていけるだろ

40: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:06:10.096 ID:heSvTMhMd
>>36
死にたくないから出すやる気は常に死にそうにならないといけないから詰む

44: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:07:51.688 ID:aXBPzaHX0
>>40
親が餌与えるのやめればいいだけだろ

自分で努力しないと獲物が取れない環境にすりゃ良い

46: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:08:52.028 ID:heSvTMhMd
>>44
それは論点が病気の治療とかの話だからほかでしたらいいよ

27: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:02:34.549 ID:05DVtEPy0
>>23
誰でもやる気が出るものだと思い込んでる
それが間違い

31: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:03:53.456 ID:aXBPzaHX0
>>27
ほんとにそれで泳ぐ気がないやつは病気でしょ

37: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:05:14.097 ID:05DVtEPy0
>>31
海に放り込むとか阿保みたいなことよく言えるよな
そんな話は一般の世界で努力することと全然関係がない

42: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:07:07.879 ID:aXBPzaHX0
>>37
例えだろ

ひきこもりニートを家から追い出せばなんとかしようと努力するんだよ

43: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:07:49.050 ID:heSvTMhMd
>>42
それは病の治療とかの話だ

45: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:08:12.163 ID:aXBPzaHX0
>>43
いや自立の話

47: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:09:30.241 ID:aXBPzaHX0
>>46
>>45

48: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:09:35.547 ID:heSvTMhMd
>>45
自立と才能の話が同関係あるか話してから参加したらいいよ

50: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:10:52.299 ID:aXBPzaHX0
>>48
自立と努力の話

努力は才能がないと出来ないとかいうやる気のない意見に対してのね

ちゃんと話についてきなさい

52: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:12:24.516 ID:heSvTMhMd
>>50
説明出来ないなら独り言とかわらんよ

54: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:13:33.522 ID:aXBPzaHX0
>>52
君達必死に僕に話しかけてくるじゃん

55: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:14:16.202 ID:heSvTMhMd
>>54
的外れな発言に的外れですよ
って言ってるからね

58: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:16:30.679 ID:aXBPzaHX0
>>55
出来てないよ君は

僕は努力はやる気の問題と言ってる海に放り投げれば泳ぐというわかりやすい例えでねんｂ

これを君達は否定をすることがまだ出来てないわけですよ

60: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:18:04.398 ID:heSvTMhMd
>>58
死にかけたら出るやる気で努力してたら詰むって言ってるんだけど

62: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:18:41.101 ID:aXBPzaHX0
>>60
詰まないよ

努力して泳げばいいだけのこと

64: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:19:25.293 ID:heSvTMhMd
>>62
でその場を乗り切ってどうするの？
また死にかけないとやらないよ

67: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:20:48.341 ID:aXBPzaHX0
>>64
次の場も努力で乗り切ればいいだけ

生きるってのはそういう事

71: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:22:04.463 ID:heSvTMhMd
>>67
そんなことをしないとやらないのはやる必要のない事だから伸びませんよ

79: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:25:27.308 ID:aXBPzaHX0
>>71
やる必要がないならやらなきゃいいじゃん
才能がないと努力ができないっていう話に対して僕は言ってるんだよ

81: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:26:08.332 ID:05DVtEPy0
>>79
ニートの社会復帰というのは
ニートがバイトをしただけで終わる話だ

そんなのは努力とか才能の話ではない

86: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:27:33.417 ID:heSvTMhMd
>>79
なんかごめんな
君だけ別の話してるんだね

90: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:28:39.274 ID:aXBPzaHX0
>>86
？

49: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:10:10.381 ID:05DVtEPy0
>>42
例えとか頭悪すぎる

海に放り込むという行為に該当する現実的な方法が無い
現実に使えない例をもってきても意味がない

51: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:11:43.597 ID:aXBPzaHX0
>>49
ちゃんと読んでからレス返してよ

ひきこもりニートを家から追い出せばなんとかしようと努力するんだよ

53: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:13:03.486 ID:05DVtEPy0
>>51
お前の言う努力って・・・
ニートが社会復帰するっていうことだったの？
とてつもなくレベルの低い話で才能とか言い出してたの？

56: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:14:55.538 ID:aXBPzaHX0
>>53
努力に変わりはないからね

反論できないからってレベルに対して絡んでこなくていいよ

61: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:18:26.298 ID:05DVtEPy0
>>56
ニートの社会復帰か
ハローワークで支援を受けるしかない
がんばれよ

63: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:18:55.734 ID:aXBPzaHX0
>>61
>>56

65: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:19:46.121 ID:05DVtEPy0
>>63
ニートの社会復帰の話だろ
スレを立て直せ

68: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:21:02.754 ID:aXBPzaHX0
>>65
僕が立てたわけではないので

70: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:21:59.928 ID:05DVtEPy0
>>68
ニートの社会復帰というのは
あまりにも酷い状況なので
努力と才能というテーマから離れすぎてる
お前みたいな程度の低い話題をしたい奴は別のスレに行け
といってるんだ

72: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:23:08.074 ID:aXBPzaHX0
>>70
>>56

次も関係ない話で絡んでくるだけなら君NGね

75: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 23:23:52.916 ID:05DVtEPy0
>>72
ニートの社会復帰というのがレベル低すぎるから
そんな下らん話をする奴はスレから出ていけ

といってるんだ

17: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/26(土) 22:56:26.806 ID:WKIfrXsg0
でも俺マイオナで上位目指すの好きだから


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引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648302498/

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