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反出生主義って正しいよな

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コメント
一般ニュース
1: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:16:43.764 ID:a8XudwXK0
なんだかんだ言っていまだに論破されたことないよな

73: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:13:50.162 ID:xeNzPrRrM
>>1はなる臆病者

2: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:17:13.538 ID:NSwl9Rtz0
反論を受け付けてないからな

3: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:18:49.898 ID:vWHyUThJ0
自身の出生が誰にも喜ばれなかったからそう思うだけだぞ

4: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:19:01.132 ID:gdktvVPi0
ディベートの仕方も分からない人間が論を語るべきではない

5: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:19:39.114 ID:S7rzrfUS0
あんなもん。負け犬が言い訳してるだけ

6: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:20:50.945 ID:q4ehclxo0
「死ぬこと」が人生で最も不幸なことだとして
産まれてない人はそのまま産まれるべきでなく
すでに生まれてしまった人はせめて長生きしようなってことだろ?

7: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:21:08.040 ID:1TLr51xc0
まあ日本人の反応はこれだよな
このスレだけでもよくわかる
一方、世界では真剣に議論されている
日本人の幼稚さが見て取れる

12: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:23:53.205 ID:1NFoeMn7a
>>7
今どき海外コンプレックスかい
この数万円で海外に行ける時代に難儀なものだ
君は結局の所、数万円分の行動すら起こせない
怠惰極まりない人間なんだな

13: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:24:06.601 ID:bc1PJhdUa
>>7
知った口を利くなよ
生まれた命にどれだけの親が幸せを噛みしめてると思ってるのか

15: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:27:01.330 ID:1TLr51xc0
>>12
俺は海外がどうだろうが知ったことじゃないけど
普通の日本人って外人(白人)のやることはなんでも肯定するんじゃないの?知らんけど
>>13
生まれてくる子供の権利についての議論が今ホットなんだよ

24: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:32:59.465 ID:bc1PJhdUa
>>15
日本では生まれて来る子供を人間として尊重するのは憲法が保障している
日本国憲法で既に守られてる権利をなんで世界の議論何かを気にしなけりゃいけないのか

32: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:35:02.897 ID:txBvU/nSd
>>24
本当に守られてる?

8: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:22:03.390 ID:a+fivLn4d
反出生主義って2つの派閥があるよね
「今の日本に生むのは可哀想だ」って立場から主張するやつと
「死ぬという苦痛は100%ある」って立場から主張するやつ

14: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:24:11.016 ID:NSwl9Rtz0
>>8
「生まれてきたことを後悔するほど苦痛に塗れた人生になる可能性を完全には否定できない」派もある

51: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:53:44.270 ID:O/MawamY0
>>14
俺はこれだな
厳密にいうと、「子を産む以上その子が将来覚える苦痛・喜びに責任を持つべきであるが、どうしても本人が感じる割合の方が多く、結果無責任に苦痛を押しつける形になることが多いから」

61: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:02:12.630 ID:R5Wy+aMSp
>>51
子供を産めば子供は若干不幸になる可能性があるが自分は幸せになるっていう場合に必ずしも子供を産むことが悪だとはいえないのでは
なぜなら、「子供の不幸<子供を産むことによる自分の幸福」ならば社会全体としては幸福度が上昇するから

72: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:12:09.157 ID:cpnLPjCJ0
>>61
これがなかなかにいい反論な気がする

75: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:21:53.856 ID:a8XudwXK0
>>61
反出生主義は「負の功利主義」が前提なんだよ
不幸なひとが少ないことの方が幸福な人が多いより重要
そうでなければ例えば10%の人を差別してどん底まで不幸にすることで90%を幸せにするみたいな行為が正当化されちまうんだよ

81: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:30:39.177 ID:R5Wy+aMSp
>>75
功利主義って基本的に足し算やん
仮に不幸な人が1割いてもその不幸の合計が9割の人の幸福度より小さければセーフ
逆にいえばその幸福度を超えるほど不幸の度合いが大きいならアウト
だから1割の人をどん底まで不幸にするのはアウトだけど少しだけ不幸になるだけならセーフだろ

87: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:37:20.848 ID:a8XudwXK0
>>81
セーフじゃないわ
例えば1月生まれに税負担を全員分させて残り2~12月生まれは税負担なし
これって均等に税負担させるのと税収は変わらなくてもダメだろ
1割を不幸のどん底に落として9割を幸福にするのはたとえ9割の幸福の方が大きくてもアウトなんだよ
実際にナチスは少数派のユダヤ教差別してマジョリティの票を得てただろ
それをセーフじゃないとするのが反出生主義だし

88: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:38:53.158 ID:a8XudwXK0
>>85
てことで>>87の通り
"幸福度の平均値が0以上なら生きていた方がいい"
という論理がまず間違ってマース

92: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:42:04.821 ID:R5Wy+aMSp
>>88
間違っているという根拠は?

>>87
それは平等権の問題であって倫理基準の話ではないだろ
そもそもナチスの場合は迫害・虐殺されたユダヤ人の不幸の方が迫害によって幸福になった人間(そんな奴いるのか?)の幸福より大きいだろうし

95: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:50:48.752 ID:a8XudwXK0
>>92
え?迫害されたユダヤ人の不幸よりそれ以外の人間の幸福が小さかったのが問題なのか?
じゃあユダヤ人の迫害でもっと多くのひとが幸せになればそれはOKだったんか?
そんじゃあ逆に世界の70億人が不幸になってもたった1人が70億人分以上幸せならいいのか?

そんなこと言ってんのお前“だけ”よ

98: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:55:58.090 ID:i7a8E9KV0
>>95
前提が非現実的すぎるわ
じゃあ例えば逆にある一人の人間(例えばヒトラー)のせいで数千万人の人類が苦しんでるとする
こいつを殺すのは倫理的にあり?なし?
君の考え方だとこいつを殺せないことになるがいいのか?

89: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:39:01.269 ID:j+r3qtwD0
>>81
少しだけって誰が決めるんだ?

70: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 02:10:34.948 ID:O/MawamY0
>>61
まあ確かに全体で考えたらそうかもね
>>51で言ったのは子供の主観から考えたところが大きいかな

9: 名無しさん@恐縮です 2020/01/06(月) 01:22:26.989 ID:6ylnQ0wDp
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この記事へのコメント

名無し隊員さん
2020年02月27日 22:35
拗らせすぎ
たんなる負け犬には変わりない
名無し隊員さん
2020年02月27日 23:04
反出生主義とやらがどこの誰に認められたつもりになってるのかね笑
論破じゃなく書き逃げしかしてないくせに。
  
2020年02月27日 23:15
こういう奴に限って自分でタ ヒぬ気もねーし
ちょっとの怪我や病気で『パパママたちゅけてー』なんだぜw
 
2020年02月27日 23:17
だから負け犬なんだぞ
悪いのは親でも社会でも国でもない
お前自身だってこと、はやくわかれや
名無し隊員さん
2020年02月27日 23:32
よほど知性に問題がないかぎり
ある程度反出生主義? ってのがおこりえることに
理解があって当然だと思うが
あたまごなしに中身のない罵声でののしることしかできない
知性のないやつらが繁殖はびこったこともまた
反出生主義者の理論を補強していくんだよなあ。
名無し隊員さん
2020年02月28日 08:06
ここの米欄は馬鹿ばっかりか?
主義と勝ち負けは関係ないだろうに
中立的・客観的視点も持たないアホが
何を言ってもな
2020年02月28日 20:58
子供が不幸になるかどうかはまさにシュレジンガーの猫と同じこと。生まれなければ幸せになるかどうか分からないのに、不幸になるかもしれないから産まないなんて詭弁も甚だしい。生物として終わってる考え方だ。これに賛成する人間がいるってことが人類滅亡の始まり。