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【悲報】日本の賃金、低くなりすぎと話題にwwwwwwwwwwwwwwwwww

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shock_woman

1: 平成31年 04/14(日)14:02:58 ID:2hU










2: 平成31年 04/14(日)14:03:45 ID:3ea
最低賃金が最低限の生活を送る賃金を下回ってるって聞いた

5: 平成31年 04/14(日)14:05:12 ID:2hU
>>2
食いもんとかの生活物資に限ればこの10年で1.5倍とかになってるからな

3: 平成31年 04/14(日)14:04:20 ID:Ynp
公務員の給料下げてよ

16: 平成31年 04/14(日)14:09:27 ID:HAI
>>3
なんで自分達の給料上げてって言えないの?

29: 平成31年 04/14(日)14:17:13 ID:Ugp
>>16
ほんこれ
出る杭を打つところに力入りすぎや

19: 平成31年 04/14(日)14:11:49 ID:0NO
>>3
これ必ず出るけどさ
なんで「自分の給料上げてクレメンス!」って言わないんやで?

下層の人間は腐りすぎやろ
自分の能力に見きりをつけるなカス
下見るな、上を見ろや!

23: 平成31年 04/14(日)14:13:47 ID:lsF
>>19
お前みたいな無能が言っても無駄

27: 平成31年 04/14(日)14:15:37 ID:0NO
>>23
ワイは「普通」や
有能ではないけど、少なくとも無能ではないぞ
みんなそうやで

4: 平成31年 04/14(日)14:04:37 ID:0wB
ワイが子どものころ300万が最低限の年収だったのに今はそれ切るの当たり前になっちゃったしなあ

6: 平成31年 04/14(日)14:05:39 ID:F5g
生活保護をもっと安くしてほしいな
最低賃金よりも大きな差を付けて

7: 平成31年 04/14(日)14:05:40 ID:N7K
公務員は非正規になってるから実は下がってたりすする 
正規公務員は上級国民化が悪化しとる

8: 平成31年 04/14(日)14:05:44 ID:2hU
米は相変わらず安いけど

10: 平成31年 04/14(日)14:06:29 ID:N7K
>>8
だからだと思う 米の値段を上げられないもの 

12: 平成31年 04/14(日)14:07:22 ID:wK9
>>10
それでもここ数年で実感するくらいには値上がりしてるぞ
いつも買ってるあきたこまちの無洗米5キロ入りとか目に見えて値上がりしてるし

9: 平成31年 04/14(日)14:05:57 ID:wK9
最賃の上昇ペースに世間の昇給ペースがパーセンテージ比較で下回る企業ばっかりで調整手当つけられない企業は事実上賃下げしてるって考え方もあるよな

13: 平成31年 04/14(日)14:07:22 ID:2hU
>>9
せやな
物価上昇にまったく賃金が追い付いていない

11: 平成31年 04/14(日)14:07:14 ID:S34
韓国は最低賃金引き上げたら景気悪化したらしいやん

15: 平成31年 04/14(日)14:09:09 ID:k34
>>11
失業率の低い日本なら最低賃金を引き上げても大丈夫だと思われ

21: 平成31年 04/14(日)14:12:10 ID:2hU
>>15
日本でもやったら施行すぐは失業率上がるで
それが悪いとはワイは思わんけど
ブラック企業駆逐にも繋がるし絶対エエわ

17: 平成31年 04/14(日)14:10:34 ID:3ea
まあ賃金はこれから安くなるよ
移民解禁したから

20: 平成31年 04/14(日)14:11:52 ID:wK9
>>17
セシルマクビーのアレを国策として徹底して移民から搾取するくらいしないと下がるやろな

そこまでやると奴隷階級制度やから批判を免れなくなるけど

22: 平成31年 04/14(日)14:13:21 ID:ZFc
オーストラリアに出稼ぎでも行くか

26: 平成31年 04/14(日)14:15:14 ID:2hU
>>22
スイスがエエらしいけどどうなんやろな

25: 平成31年 04/14(日)14:14:35 ID:2hU
失業率盾にして最低賃金維持をのべてるのってKPIハックやと思うわ
本来の最適化すべき国家の長期での発展を度外視して自分等の手足縛ってるやろ

28: 平成31年 04/14(日)14:16:46 ID:rTP
>>25
よう分からんけど意識高いな

31: 平成31年 04/14(日)14:17:44 ID:Vvp
経営者「賃金上げるくらいなら倒産してやる!!この国はもう終わりだ!」

33: 平成31年 04/14(日)14:18:34 ID:2hU
>>31
これほんまなぞ
そんなに利益ないわけちゃうのにな

34: 平成31年 04/14(日)14:18:47 ID:3ea
>>31
ガチでそうかもしれん
経営者って本気で金儲けしか考えてない
儲けが少なくなったら雇用者の都合なんてお構いなしに廃業

38: 平成31年 04/14(日)14:20:24 ID:3ea
自分の身銭を切って社員の給料を払うなんて切ない話もあるけど、
世の中の経営者の大半は自分の利益のために雇用者を切り捨てるんじゃなかろうか

41: 平成31年 04/14(日)14:20:42 ID:2hU
ああそうか経営者もある期間でドンだけ儲けられるかという期間でのもうけ考えてもっといい投資あったら撤退して別のことした方がええ訳か
トータルプラスならエエって分けちゃうんやな

42: 平成31年 04/14(日)14:21:16 ID:3ea
>>41
せやせや
太陽光発電に走ったりやな

44: 平成31年 04/14(日)14:22:34 ID:ZFc
企業は過去最高の内部保留
賃上げしても税金の負荷が高くなってさらに今年消費税10%になるらしい

45: 平成31年 04/14(日)14:22:41 ID:0NO
バカ「だって経営者がいっぱい取って、下には回してくれンゴ……」


転職すればエエやん?
経営者になればエエやん?

46: 平成31年 04/14(日)14:23:33 ID:wK9
>>45
旗揚げすんのにも金はいるんやがな

その金は何処から用意すんの?
湧いては来ないんやぞ

48: 平成31年 04/14(日)14:24:18 ID:Ynp
経営者は違法でない限り経費節減するんや

49: 平成31年 04/14(日)14:24:38 ID:3ea
派遣社員を何年か勤務させたら正社員にせなアカンとかあるやろ?
あれ守ってない会社があるみたいやぞ。大手でも部門ごと潰してまで正社員にしないとか

52: 平成31年 04/14(日)14:25:24 ID:Ynp
>>49
それが違法でなければ仕方ない

50: 平成31年 04/14(日)14:24:44 ID:Of2
「俺たちの給料上げろ!」 ?? 分かる
「○○の給料高すぎ!下げろ!」 ?? ??????

54: 平成31年 04/14(日)14:25:59 ID:2hU
>>50
経営者取り分減らせとかじゃなくて給料なのが受けるよな
文句いっても自分に矢が降ってこないところピンポイント狙い打ち
地獄やわ

66: 平成31年 04/14(日)14:30:19 ID:Of2
>>54
まあ年収○○億とかのやつの税金上げて再分配しろは分からなくもないねん
公務員みたいに、貧困層より年収で数百万程度しか変わらんやつ叩いても景気よくならんやろ。むしろ連動して民間賃金も下がりそう

51: 平成31年 04/14(日)14:25:13 ID:7mv
つまり働かないのが正義
日本が倒れてアメリカ辺りに吸収されるのをまとう

53: 平成31年 04/14(日)14:25:52 ID:3ea
>>51
アメリカも今や家計の謝金で経済回してる状態やぞ
家計の借金は国の借金(国債)とは違ってヤバイ

63: 平成31年 04/14(日)14:29:52 ID:7mv
>>53
それでも日本よりは高齢の人間に税金吸われない上に税金安いからね

55: 平成31年 04/14(日)14:26:10 ID:lvP
>>51
「働かない」全員でやらな意味ないんやで

56: 平成31年 04/14(日)14:26:19 ID:lA1
一方、正社員は働き方改革で定時に帰るために業務をすべて外注に投げたのだった

58: 平成31年 04/14(日)14:27:24 ID:3ea
アメリカは家計の借金で経済回してる状態なんや
つまりアメリカ人はどいつもこいつも多重債務者

そんでどんな問題が起きるかというと、前に起きたのがリーマンショックやな
あれはサブプライム住宅ローンて名前の家計の借金が原因やった

61: 平成31年 04/14(日)14:29:02 ID:2hU
>>58
あれはひどかったけどいうて借金で金回すのはええと思うわ
問題は不良債権が多すぎたことやし優良なら全然かまわん

64: 平成31年 04/14(日)14:29:55 ID:Ynp
>>58
リーマン・ブラザーズの上層部は倒産するとわかってたわけやろ
絶対空売りかましとるやろ

71: 平成31年 04/14(日)14:32:17 ID:Vvp
>>58
サブプライムの再来心配するならCDS爆弾抱え込んでるEU圏だろ

68: 平成31年 04/14(日)14:31:01 ID:a4O
自民の結果がこれですね

70: 平成31年 04/14(日)14:31:20 ID:Ynp
>>68
それは違う

75: 平成31年 04/14(日)14:32:58 ID:2hU
>>70
他の正当がうまくやってるイメージないのはワイもだけど政策が不味かったのは間違いないと思うわ
金持ちに資本集中させ過ぎで少子化作って建て直し政策なしやもん

72: 平成31年 04/14(日)14:32:17 ID:Oyd
>>68
やっときたなジミンガー
待っていたぞ

73: 平成31年 04/14(日)14:32:24 ID:7mv
逆に否定的な意見ばっか出すんじゃなくてどうすれば改善されるかを考えようぜ

とりあえず60歳以上は安楽死無料にするべきだな 希望者いるんかわからんけど

91: 平成31年 04/14(日)14:37:23 ID:pvu
>>73
戦争やな、戦争すれば格差は一旦なくなるで

95: 平成31年 04/14(日)14:38:19 ID:7mv
>>91
戦争か…。でも戦争で若い世代が人口や経済的に更に被害を受けたら重税化するだけな気もする

74: 平成31年 04/14(日)14:32:33 ID:a4O
さらに増税でとどめを刺しにくるという安倍

77: 平成31年 04/14(日)14:33:16 ID:Oyd
>>74
アベガーは政治板でやりなさい

83: 平成31年 04/14(日)14:34:47 ID:MAM
>>74
まあたしかに今の増税はとどめ刺すやろな

76: 平成31年 04/14(日)14:33:11 ID:lA1
増税は政権というか官僚の仕込みやぞ

政権交代しても何も変わらん
 

 

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555218178/






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    この記事へのコメント

    名無し隊員さん
    2019年04月17日 05:51
    正社員制度と解雇規制を無くさない限り賃金なんか上がらないよ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:04
    返信先: @mu0283さん、@yamanoikazunoriさん
    このグラフの出典おかしくないですか?『出典:oecd.statより全労連が作成、民間産業の時間当たり賃金(一時金・時間外手当含む)を消費者物価指数でデフレートした。』と読めますがこれは実質賃金指数の計算ではないですね。「実質賃金指数の推移の国際比較」のタイトルは偽装ですか?お答えください
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:22
    正社員と解雇規制はもう最後の砦だよ
    ここを壊せば上級国民と総奴隷の完成さ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:28
    公務員の賃金下げろ発言は結局は 物価が高い内の半分近くが税金→税金無駄遣いしすぎだろ→まず税金下げろよ→公務員(主に政治家)貰いすぎだろそこから削れよ 精神だからな
    それより無駄な国会審議の多さを改めろって方向にならないのが凄いよな、あの無駄な質疑応答を繰り返すために開かれる1回で一体どれだけの税金が使われてることやら
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:34
    >>3
    どういう理屈でそう思ってんだろ?
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:34
    >>4
    国民皆保険制度の見直しにならない方が凄いと思うけどね
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:34
    企業の利益も上がらず給料あげるのはムズいだろ
    だったら税金下げてもらうのが早い
    その幅寄せは税金の使い道が多い人件費ってのはわかるだろ?
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 06:57
    普通に考えて上のほうにいるのに
    下のほうのヤツを基本に考えるバカいるか?
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 07:05
    国内企業の税金が他国へ。公安がマーク対象が政党助成を受ける議員として給料が税金から出る。生保が日本国民以外へ。年金機構の無駄遣いと、年金運用の不透明性。消えた年金、義援金歳出不明。移民より61万の日本人を雇用する方が優先だと思うし、女性の社会進出よりも、共働きしないでも子供を育てられる旦那様の給料と、老人優先よりも、子供優先で福祉を動かして欲しい。儒教脳が多すぎて、日本じゃないよこの国。欧米利権の安倍政権竹中政権も大概だけど、特亜議員が無駄過ぎて、生保より税金を無駄に使ってる。官僚もね。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 07:22
    >>9
    正社員制度と解雇規制は儒教の構造と同じだけどね
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 07:34
    もう金にこだわる時代じゃない。
    衣食住と暮らしに関わる製品の生産コストが劇的に下がってる。
    食いっぱぐれる心配をする必要が無い時代が来たんだ。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 07:39
    実質賃金が下がっていったのは、雇用が回復したから。
    プー太郎だった人が、再就職する場合、一般的に給料の低い仕事に就くため、
    平均を押し下げる効果として現れるんだよ。
    もはやこのネタで騒いでいる奴いないよ。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 07:51
    派遣からは名目だけの社員にしかなれんで
    組合員にしてもらわれへん会社もあるで
    で年俸制の無期契約にして責任や立場は同じやけど賞与の対象外というギリギリなことやっとる
    あれはアウトやと思うんやけど彼等もそれでも社員になりたいから訴えたりしないんやな

    汚い話や。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 07:54
    >>12
    未だに上念のデマに騙されてコレ言ってるヤツいんのかよ
    実質賃金と名目賃金の違いぐらいいい加減勉強しろよ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:06
    ワイ、職場の同じ課内の有能が給料上げてと交渉したけど、ダメと言われたのを聞き転職考え中
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:12
    トリクルダウンやぞ。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:15
    クズが増えすぎたのでは、と思われるのであるが。
    で、そういうクズが高級を取っているがために、その他の者がわりをくっているのでは。

    ※3 まぁ、その上級国民の生業について見てみる必要があるでしょうね。で当然、そこに適切に課税していくのが望ましいでしょうね。で、正社員の何が砦なのでしょう?
    ※4 まぁでも悪くないのでは、公務員の賃金下げろ、は。一般と比べて手厚すぎるでしょう。全国概ね横並びで幹部レベルの報酬がやたら高いのは何とかすべきかと思います。幹部クラス(局長・部長とかまぁ部署の名称は地方公共団体により違うかもしれませんが)については警視庁以外の都道府県警察本部長の正規の基本報酬程度の額で良いのではと思うのですが。国会審議についてもまぁ無駄は多いと思いますが、それも公務員の賃金下げろ、に包含されうる問題かと思われます、結局。で、裁判官の報酬がくっと下げましょう。憲法違反?まぁ9条変えるなら80条もマストで変えるべきかと思いますね。
    ※6 ああ、その廃絶は好ましくないかと思いますが(貧富の差による問題事態がすごい事になりますよ?)、外国人への適用とかについて見直す必要はありそうですよね。少なくとも名称分けた別制度作れと。さーっすが中国系朝鮮系省庁たる厚生労働省。コスい。汚い。ああ、あと、診療報酬等についての見直しは必須かと思われます。
    ※7 いや、あまり分からないが。実態調査の上で(アンフェアっぽい感じがする)節税をより困難にするのが良いのでは(あー、あとおかしな助成削りとか。ゾンビに生きていられるのは厄介な事かと思います。)。で、結局どこを削りどこを厚くしたいのでしょう?財政については考えてる?
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:18
    ※8 そりゃいるでしょう。何?大陸系ですかあなた。
    ※10 まぁ正社員制度はそれはそれで不適切でないかと思われますし、というか普通では、と思われるのですが。要するに、無期限の雇用の事を言っているのですよね?それは多くの国で普通のものでは。人の人生設計においてもまぁそういうのがある事は通常かつあった方が望ましいと思われると思うのですが。解雇規制はそりゃ資本側・使用者側の力が極端に強くならないために必要でしょう。儒教?そんなもの必要ありませんよ。で、儒教無しで成立する事柄でしょう、労働者保護は。
    ※11 ???そういう話をしているのではないのでは?で、金にこだわるも何も、社会運営のために富の存在や流れについて考慮するのは必須では?
    ※13 どうなんでしょうね。組織によりけりかと思うのですが。組合員になれない?それは特段の理由が無いのであれば差別では。当該地の労働委員会に相談どうぞとか思いますが。年俸やら賞与やらは契約それぞれでは。思うっていうか、契約次第では。
    ※16 (日本での)あれは、性格の悪い頭の悪いのの、嫌味では、善人に対する。違うのかな?まぁちょっとトリクルダウンとか言い出す方面については、その無条件の否定はしなくとも(まぁ本来的な概念が有用に機能する場合もあったりするかもしれないとは思うので)、どういう事態においてどういう事を言っているのか問い詰めたいところです。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:27
    ※17訂正 ※6宛 「外国人への適用」→「外国人への日本国の国民健康保険の適用」

    まぁ、名称及び番号体系について、容易に区別可能な様にしておいてほしいところですね。(それくらいの事はしていいでしょうし、しても差別にはならないでしょう。そして、すべきです。)
    あ、しかもどうやら国民健康保険証のデザイン、やはり、通常使用する面については、通名のみでの記述がなされた形での使用が可能となってるっぽいですよね、地方公共団体によって違うのかもしれませんが。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:50
    ※14 乱暴に見えるがある程度は合ってる

    実質賃金が高い=好景気ではない、証拠は>>1のグラフ自体に記載されてて見れば分かる。
    実質賃金最高額日本1997年(バブル崩壊後の最悪期)になってるし、2010~2011年(リーマンど真ん中)にも2%以上大きく伸びてるじゃろ?

    理由は簡単で、不景気では非正規から先に切られて統計での正社員比率が増えるから起きる
    景気状態が改善するとこの逆が起きて非正規から先に増えるので先に平均を引き下げるというのが基本だ。
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 08:51
    続き

    ・・・のではあるが、最近の状況はちと違っててその状況を差し引いても「低すぎる」
    これは長年の景気低迷で正社員の賃金水準が目も当てられないほど低くなってしまった事、それと大企業が下請け労働者の賃金上昇を二の次にしてしまっている事、これらに起因してて本来景気が改善すれば一定期間後に上昇に転ずるんだが、いつまでたっても伸びない原因になっていると思われる
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 09:00
    まあ実質賃金が上がると好景気!という謎理論だけは辞めとき
    この謎理論の主張が突然始まったのはここ4~5年の話で
    バブル崩壊後とリーマンショック直後は大好景気でした!
    と意味不明な主張してるのと変わんない、近年では一番高いんだもん

    1997年と2010~2011年がどういう悲惨な景気状態だったかなんて
    覚えてない人はまさかおるまいよ?
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 09:16
    まあ日本なんか賃金も昔よりむしろ下がってるし労働生産性も先進国で最下位クラスだしなw
    どっちもドイツやフランスの7割くらいだろ
    経済はバブル崩壊から30年停滞
    日本は劣等国ってハッキリわかんだね
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 09:22
    いやだから雇用者総数増加と実質賃金低下を絡めて説明するヤツって
    なんで名目賃金を見ようとしないんだ?
    あきらかにまず見るべきは名目賃金の方だろうに

    2012年→2018年で各指数を比較すると
    名目賃金:+2.8
    実質賃金:-3.7
    消費者物価:+6.3

    賃金が上がらないと言われているが一応名目賃金は少しずつ上昇してんだよ
    しかし実質賃金はマイナスのまま
    いうまでもなく物価上昇に賃金上昇が追いつかないから実質賃金が下がってるという実質賃金考える上で基本的な状況
    基礎がわかってないから実質賃金と雇用者増加を直接絡めて実質賃金低下は問題ないとか言うマヌケが大量に出てくる
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 09:45
    >>23
    正社員制度と解雇規制が原因だよ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 10:34
    アメリカでは頑張って賃金上げて物価も上げていこうとしてるのに、賃金下げて物価も上げないようにしてる日本…
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 11:30
    アメリカ人が借金してまで買い物してるってのは違うのでは。
    単純にカード使ってるだけとか。
    それならうちだって毎月数十万借金している自転車操業だよ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 11:55
    実質賃金が下がってるのは団塊やバブル世代の退職が多いからやで
    その世代はそれだけ給料が高かったんやで
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 13:09
    もう無理やで、税金、物価、保険、すべて上がりっぱなしなのに、ハローワークなどで求人見てみると18万や20万(その内見なし残業5万込み)
    本来20万の別に残業大などの手当てや

    こんな額面だと手取り15万とかやろ?で、そこからまた介護保険やらなんやら取られてどう生活するんよ

    今の日本政府は本当ゴミだわ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 17:38
    これが日本国民の望んだ政権、アベノミクスの成果でしょ
    今更文句言ってんじゃないよ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 18:50
    >>30
    じゃあ政党どこになったらよくなるの?
    言ってみ
    名無し隊員さん
    2019年04月17日 18:52
    公務員が手当マシマシでそのへんのやつよりもらってるのも事実だしな
    まぁ言ってもいみないし自己責任社会だから努力しなかったほうが悪いで終わるけどな