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さんま&たけし「お笑いを競争させるのが嫌い。つまんねー奴が審査員してるから」

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エンタメ
owarai_manzai
1: 2018/12/09(日) 05:45:22.25 ID:sOQo8a97a
以前からネットではM-1やキングオブコントなどの賞レースの審査基準や方法に対して疑問の声が上がっていた。
“お笑い怪獣”とも呼ばれている明石家さんまもそのひとり。ラジオ番組「ヤングタウン土曜日」では、M-1などのお笑い賞レースについて、
「俺はお笑いを競争さすの大っ嫌いなんですよ。それで評論する審査員が嫌いなんですよ。お前ら笑いを審査するほど腕あんのかって」と語っている。
https://npn.co.jp/sp/article/detail/06722278/

たけしは「お笑いなんか、審査員が判断しちゃいけないこともあるんだよね。好みだから」、とお笑いにおける審査の難しさについても吐露した。
「俺、審査員やってくれって言われてもやらないし、あとフジテレビの『THE MANZAI』もチャンピオン決めるのやめさせちゃったもん。
だって、審査員してるのが、俺が見ても面白くない奴だったもん。お前が人のこと言えるかってヤツがだよ?
2軍や代打のヤツが『それはいけませんね』と言ったって、誰も許さないでしょ」と、安易に審査員を置くことに対しても警鐘を鳴らしていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/12/08/kiji/20181208s00041000502000c.html





3: 2018/12/09(日) 05:48:31.59 ID:Bzx6pi0K0
好みになるのは賞レースの先にある笑いで
漫才の評価はちゃんとできるぞ
別に審査員が面白い人である必要もない

99: 2018/12/09(日) 06:18:27.28 ID:Wh0Xmhk10
>>3
じゃあ採点の基準示さないと審査員個々人が別々の尺度で審査評価しましたじゃあ何をどう評価しとるかも分からんやん

4: 2018/12/09(日) 05:49:33.62 ID:ClfDOOQ1a
まあそうだよな

7: 2018/12/09(日) 05:50:42.88 ID:8atif7ga0
関西人の上沼すごいアピールうざすぎる
上沼のこと知らないのに嫌いになったわ

62: 2018/12/09(日) 06:10:02.71 ID:kxLaQUKD0
>>7
人の意見だけでなにも知らないのに嫌いになるとか愚かすぎるやろ
別に上沼擁護してるわけじゃないし何でも言えることやけど

8: 2018/12/09(日) 05:51:53.76 ID:VnROIuwI0
THE MANZAIはM-1復活したから賞レース形式やめたんやろ

9: 2018/12/09(日) 05:53:03.92 ID:yAXFDntu0
でもそうすることで若手が育つんならええやん

10: 2018/12/09(日) 05:53:28.15 ID:xYc0lkjb0
まぁ実際こういう事言われるから誰も審査員やりたがらないんだよね

13: 2018/12/09(日) 05:54:26.59 ID:JUYkKPLc0
無名芸人「番組として感動を折混ぜることによって漫才の進化を台無しにしてる」と痛烈批判

14: 2018/12/09(日) 05:55:01.18 ID:TAJWIZyO0
いうてもM1がなかったらサンドやトレンディエンジェルなんて無名のままやで

26: 2018/12/09(日) 05:58:40.85 ID:CP6XkG7yd
紳助はM-1
松本はすべらない話やIPPON
たけしはこういうこと言いながらも若手のネタ見て笑う役を買って出てる
みんな下を育てようとはしてる

さんまちゃんは・・・・・・まだ現役やね

44: 2018/12/09(日) 06:03:42.70 ID:SlDbQzN10
>>26
すべらない話はフジが無理矢理豪華ゴールデンにしてからすべりまくったよな
結局芸人はわるくなくて、テレビ局がつまんなくしてんだと思う

51: 2018/12/09(日) 06:06:38.41 ID:TGBemJ4h0
>>44
てかあれのコンセプトって誰にでも1つや2つ笑える話あるやろなのに松本とかレギュラー化してる奴とかいるのがまずおかしいしな

66: 2018/12/09(日) 06:10:21.54 ID:SlDbQzN10
>>51
松本が嫌がったからすべらないはやらなくなったのかな
一本でも番組内でスタッフに向かって君たちコンテンツ無いのか?って言ってたからな
それギャグ化して言ってたけどかなり本心だと思うわ

101: 2018/12/09(日) 06:18:58.69 ID:D8m/1FS+a
>>66
すべらないもそうやけど頻繁にやるのはアカンよな
たまにやるから面白い話とか回答が飛び出すんであって

90: 2018/12/09(日) 06:15:56.58 ID:d9DptLgY0
>>44
そもそもほとんどの場合番組を面白くしてるのは制作の編集やってるスタッフや
そこ履き違えたらいかんわ

108: 2018/12/09(日) 06:20:50.25 ID:SlDbQzN10
>>90
いやいやすべらない話が豪華ゴールデンになって間違いなくすべってるがな
深夜こっそりやってたのは笑ったんやで

113: 2018/12/09(日) 06:22:39.39 ID:d9DptLgY0
>>108
だからゴールデン行って制作の方針が変わったんやろ
芸人悪くない言うけど別に芸人だけのおかげで面白かったわけでもない

28: 2018/12/09(日) 05:59:06.01 ID:8oVNeF5j0
さんまが漫才やお笑い語るなよ
さんまがやってることはただのバラエティー番組の司会者だろ
しかも昔から全く面白くない

40: 2018/12/09(日) 06:02:03.58 ID:qwmSE5WAd
>>28
お笑いがわからんと司会って長くやれんのやで
間を読んでいかなあかんからな
司会自体が面白くなくても構わんのやし

162: 2018/12/09(日) 06:40:44.74 ID:1g89gSI30
>>28
ほんコレ

35: 2018/12/09(日) 06:00:54.15 ID:tY4qc2tva
賞レースで勝っても活かせる場が今はTVにはないのがね

37: 2018/12/09(日) 06:01:09.65 ID:eapRjBFf0
お笑いを活性化させるには競わせるしか無いやろ

38: 2018/12/09(日) 06:01:41.44 ID:KmByG4iQK
向上委員会のノリは滑ってる
さんまおもんねーわ

41: 2018/12/09(日) 06:02:05.65 ID:mS3lTyKa0
サンドウィッチマン以降はっきり売れた奴皆無やろ

48: 2018/12/09(日) 06:05:31.43 ID:u116gkG3p
>>41
漫才はイマイチでも爪痕残した奴らはバカ売れしとるな

42: 2018/12/09(日) 06:03:03.44 ID:y3OyzNY20
あんなガチの雰囲気でやる必要ないとは思うわ
モノマネ番組の審査員くらいのノリでやればいい
もっと人数増やしてさ

45: 2018/12/09(日) 06:03:56.92 ID:olnls62RM
M-1で歴代ナンバーワンを決めるならアンタッチャブルやな
中川家はなんで優勝できたのかわからんくらいつまらん

47: 2018/12/09(日) 06:05:23.79 ID:DHDQjJVb0
これはさんまとたけしの方が正論だろ
紳助のお笑いに対するスタンスがおかしかった

49: 2018/12/09(日) 06:05:52.16 ID:MwJPq+T3M
上沼すごい面白いとか言ってるやつの大半が上沼のネタなんて見たこともないんやろな
周りに流されてるだけやぞ

57: 2018/12/09(日) 06:08:49.81 ID:8atif7ga0
>>49
異様に上沼を持ち上げてるのは関西の老人だけ
若い奴らは上沼なんか興味ない

59: 2018/12/09(日) 06:09:35.59 ID:Jbk9xQ/+0
>>57
今回ので更年期ババアも味方につけた

55: 2018/12/09(日) 06:07:35.25 ID:xYc0lkjb0
上沼って和田アキ子みたいなポジションやないの?
大御所キャラみたいな

67: 2018/12/09(日) 06:10:37.00 ID:1XN7uYPH0
>>55
ちょっと違うな、あんまりゲストとかでも出ないし自分のテリトリーで好きなようにやってる感じ

81: 2018/12/09(日) 06:14:10.50 ID:D8m/1FS+a
>>55
やしきたかじんとか紳助みたいな感じやろ
基本的に自分のホームエリアで好き勝手やってる感じ

63: 2018/12/09(日) 06:10:09.25 ID:HLkMdhqw0
全く興味ないいうとるのにのに何と戦ってんのこの人

71: 2018/12/09(日) 06:11:16.54 ID:8v04EjJba
>>63
独り言を録音されて暴露されたとか思ってるのかな

意見を求められたから答えただけだろ

83: 2018/12/09(日) 06:14:25.76 ID:HLkMdhqw0
>>71
興味ないけど関西のみ持ち上げとるおじさんにいったつもりじゃった

86: 2018/12/09(日) 06:15:03.32 ID:8v04EjJba
>>83
そうじゃったか
すまんな

64: 2018/12/09(日) 06:10:15.07 ID:qxSz5YLf0
たけしは笑いとりまくってたのにNHK漫才コンクール取れなかったの恨んでるだけやろ

69: 2018/12/09(日) 06:10:46.09 ID:lwtHLR+F0
審査されたくないなら出なきゃいいだけだし
審査してる奴らもそんなの分かった上でやってると思うぞ

70: 2018/12/09(日) 06:10:47.43 ID:d+FbqH7j0
上沼好きな奴なんてスカッとジャパン見てるような層ばっかりやろ

 

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544301922/


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    この記事へのコメント

    名無し隊員さん
    2018年12月09日 21:39
    上沼が漫才してたのは1970年代やんけ。擁護してんのは還暦間近やろ。
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 21:51
    いやまぁ「そんなんわかった上で」やとは思う でも自分の意見が通る人たちやしなぁ そんな人たちやからこそやったほうがいいとは思う その否定の仕方は色々考えとるやつの足をひっぱるだけやと思う
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 21:52
    このネタが斬新だと思うとか、前半が受けてなかったとか、構成がうまかったとか思う人とかで一々アンケとらな公平とはいえないのか?
    別に公平でなくとも言ってることや点が多くの人に納得してもらえるような審査をするなら別に炎上なんてしやんと思うけどなぁ。
    一番店の幅がある塙とか別にそこまで批判されてないやん。
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 21:52
    >>1
    君がなんと言おうと世間の評価は変わらんよ

    不明を恥じて調べなさい。俺を説得しても無駄なのはわかるな?
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 21:54
    番組として高視聴率なら、テレビ的にはええんちゃうか

    本来評価できない笑いを点数をつけて番組として成立させて、芸人を売り出す仕掛けも一つのあり方やろ
    俺はそんな仕組みは世の中に不要だと思うが、高視聴率番組として成立してるのを否定しようと思わん

    あとは、サントリーは毒みたいなものを堂々と売ってるのか?という点かな
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:02
    おしゃべりクッキングでも上沼のいう事は絶対というくらいの女帝ぶりらしいね
    女王様はご自分の番組で取り巻きをはべらせてるだけで関西から出ない方が良いよ
    実際つまらないし
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:05
    >>6
    全部の番組でそんなやで。上沼に噛み付くやつはまずおらんし、梶原とかのレギュラーがちょいちょい反論したりするけど、それも芸人側が折れて負けましたわぁって感じ。
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:05
    上沼恵美子面白いよ。悪口言ったとしても手の届く話題ばっかだから共感性高い
    旦那の悪口も残念ながら面白い。しかしながら過去のおのろけ話もガンガン放り込むからほっこりから哀愁まで感じる
    あんなにズケズケ喋れておもろいオバハン他におらんやろ
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:05
    爆笑オンエアバトルみたいな形式が一番公平だしノイズも減るだろ。あれの観客が恣意的だという可能性もゼロではないが。
    もっと言うなら視聴者に投票でもさせればいいんじゃないの? せっかくデジタル放送なんだから。
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:06
    これが責任を放棄した老害2匹の姿
    M1のお陰でどれだけの漫才師が救われたか
    びっくすりーとか言われて思いあがってんなァ
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:08
    久保田と武智にとったらこういう意見が一番きついだろうな
    暴言一つで番組の評価下げたり終わらせるような芸人なんかどこも使えんだろうし
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:13
    とろサーモン初めて見たけど気持ち悪いだけじゃん。
    あんな漫才しかできないで、どんな文句言ってたの?
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:15
    正直島田紳助引退と共に終了で良かったと思うわ
    裏のつながりとか人間性みたいな物は置いておいて漫才を審査すべきは誰か?って考えたら紳助だと思う
    天才明石家さんまや超正統派の阪神巨人がいる中で同期や先輩を徹底的に研究して自分が生き残る道を見つけ出した経験から人を見る目が異常に優れてる
    だからどんなタレント与えられても人気番組を作り上げるし商売だって上手く行く
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:20
    金属バットを正当に評価できなかったり、サンドウィッチマンを予選で落とし続けたりと、審査基準が 視聴者が求めるものとかけ離れて過ぎている事はあると思う
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:24
    >>14
    ただの人気者が上がってきたりな
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:27
    好みだな、霜降りがおもしろいと思わない。
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 22:49
    さんまが言うなって感じはするな
    さんまはバラエティタレントだろ
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 23:08
    視聴者投票だとAKBが漫才やったから優勝みたいなことも起きるけどな
    名無し隊員さん
    2018年12月09日 23:37
    演者より上位の人しか評価出来んのやったら、誰が羽生結弦の点数つけるのよw
    お笑いも演劇も小説も表現点あるスポーツもその意味では一緒だろうに。
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 00:04
    さんまもたけしも皆がやらない邪道なお笑いを正当にしてきたから今の位置なんだろ
    お笑いの賞レース化は今やビッグコンテンツになってしまった
    M-1や他の賞レースというコンテンツが視聴率とってる限りは、お前ら芸人が邪道だとかどう言おうと的外れな意見でしかない
    老害と言われるだけだ
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 00:09
    視聴者が審査すれば公平だと思ってるアホがまだいるな。漫才のコンテストである以上、「笑いがとれる」ということ以外にも、芸としての技能面だって評価の対象だろ。ピアノのコンテストをオーディエンスの拍手で決めるか?
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 00:20
    その考えは違う
    名選手が全員名監督になるわけではないから
    まぁ、M-1とか見たことないけどな
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 00:33
    審査基準を決めてないのが問題なだけでは?
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 00:54
    こういう事言いだしたら、落語にしろ漫才にしろ
    新人をどう評価するんだ?見た目とかコネとかスタッフ受けとか
    結局お笑い要素と関係ない所で評価されて寒くなるだけやん
    結局対案出さない批判って寒いだけなんだよな
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 01:19
    本当に審査すべきはテレビ観てる視聴者なんじゃないの?
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 01:25
    審査員≠視聴者
    大して興味も無い視聴者の適当な審査とか糞だろ
    AKB選挙並みの糞になるだけ
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 04:14
    最初は面白い、面白くないである程度の順位づけは必要だろう。
    でも、漫才が得意、コントが得意、リアクション芸などジャンルが幅広い
    テレビ番組出なくなったら売れてないってわけじゃないし。

    漫才師のタレント化が問題なんだろ。司会やクイズ回答者になって本来の漫才師のスタンスからかけ離れたモノに。
    女子アナのタレント化、ニューハーフ、女装家のコメンテーター。

    逆にお笑いわかってない奴を笑わせる能力あるやつが一番おもしろいだろ。
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 04:20
    テレビ観ている視聴者の目が肥えてきたからこそ、たけしやまっつんの笑いをつまらないと言う層も増えているんだろうな。

    さんまの「笑い」に対するスタンスは、「笑いは緊張と緩和である」これをずっと貫いているから。
    オリラジの中田あっちゃんは頭良すぎて逆にそれが批判される対象になりやすい。笑いすら哲学的に分析しようとして観てる側には鼻につくようになる。
    名無し隊員さん
    2018年12月10日 04:34
    一本グランプリはバカリズムが強すぎて
    勝たせてはいけない空気が流れて
    なんじゃそらってなる