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【違法じゃなかった!】蓮舫の証明書類の公開で議論再び。「二重国籍」は違法? 専門家に聞いてみた

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コメント
政治
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1: 2017/07/18(火) 08:29:53.00 ID:M0zlEPuZ0● BE:299336179-PLT(13500) ポイント特典
二重国籍での立候補は問題なし!

日本の国籍法は「国籍唯一の原則」を掲げる一方、重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務としています。実際、
重国籍者は多数存在しており、
選挙においては重国籍者であっても日本国籍があり、所定の年齢に達していれば、
選挙権・被選挙権は有することになるので、
有権者・候補者としてすでに多数関わっていると思われます。このことは、
昭和37年11月15日の法務省入国管理局宛の自治省選挙部の回答でも是認されています。

このことから、
仮に蓮舫議員が二重国籍状態であったとしても
参院選への立候補は公選法違反にはあたらないことになります。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00010000-senkyocom-pol


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13: 2017/07/18(火) 08:36:07.63 ID:6rhMEEI4O
>>1
二重国籍を有権者に隠していても違法じゃないのか?

21: 2017/07/18(火) 08:38:04.92 ID:NRA9StBE0
>>1
合法か違法かの論点もだが
説明が二転三転したうえにきちんと証明しないことが問題視されてんだっての
何言ってもブーメラン言われるのはそこだろうに

22: 2017/07/18(火) 08:38:11.90 ID:Q13N/Ody0
>>1

有権者に嘘ついてたんだから問題だろ

「違法じゃなければいい!」なら安倍の加計とかも全く何の問題もないが?

530: 2017/07/18(火) 11:49:51.27 ID:aQnTlHDR0
>>22

ほんこれ
 

63: 2017/07/18(火) 08:45:39.05 ID:yHdeMchT0
>>1
罰則は無く努力目標だから違法じゃないw

そう蓮舫が説明して国民が納得すると思ってるのかね?w

76: 2017/07/18(火) 08:48:28.64 ID:bNyYZp5fO
>>63
努力義務な
努力しないといけないって義務だ
一方的に破棄出来る物では無いからね

台湾国籍抜けたと言ってるのに申請書控えじゃ証明にすらならんが

113: 2017/07/18(火) 08:59:59.86 ID:tWwMe16t0
>>76
蓮舫は努力義務を果たしたか
だから努力義務を果たした戸籍を見せろと

二重国籍も問題だが
公職選挙の経歴詐称、蓮舫の二転三転以上の発言も問題にされている

いずれかの発言が虚偽なんだから
その説明責任で戸籍を示せとな

98: 2017/07/18(火) 08:53:21.40 ID:10/ohx4O0
>>1
選挙公報に二重国籍じゃないと嘘書いたのが問題じゃなかったっけ?

106: 2017/07/18(火) 08:56:20.00 ID:tWwMe16t0
>>98
戸籍を示せは
公職選挙の経歴詐称問題の方だよね

蓮舫の発言は二転三転以上だから
説明しろとなっている

138: 2017/07/18(火) 09:10:11.74 ID:plissljZ0
>>1
国籍法で問題になってるわけじゃないんだよなあ

162: 2017/07/18(火) 09:20:07.45 ID:I02neyXY0
>>1
>ただし、もし事実に反して経歴詐称を行っていた場合は公選法第235条の「虚偽事項の公表罪」に当たる可能性があります。

なんで2ページ以降を意図的に書いてないの?

171: 2017/07/18(火) 09:24:47.70 ID:cQy8+40D0
>>162
ほんとだ。ソース元の2ページ目以降ではきちんと経歴詐称による公選法違反に言及してるね
>>1が糞野郎なんだな

217: 2017/07/18(火) 09:44:18.68 ID:uxKqqGbL0
>>1
小野田さんに論破されてんじゃんw
国籍選択してなければ違法
よって戸籍謄本以外で確認出来ないって

242: 2017/07/18(火) 09:52:45.98 ID:cr2TfIQl0
>>1
>>昭和37年11月15日

古い法律!

245: 2017/07/18(火) 09:53:08.06 ID:wzwTng3+0
>>1
経歴詐称で違法じゃねーか

291: 2017/07/18(火) 10:07:41.93 ID:9bgJ77eX0
>>1
都合のいい部分だけ切り取るなよw

342: 2017/07/18(火) 10:26:54.08 ID:hu3LpsEC0
>>1
経歴を詐称して選挙に出れば公職選挙法違反でしょ

459: 2017/07/18(火) 11:15:46.92 ID:zAzTI48s0
>>1
>重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務

罰則は無くても、第十四条は任意規定じゃないよ。
努力義務は相手国の法律によるから日本の法律で規定できないだけ。
選択したなら他国の国籍の放棄は必要だし、
離脱出来ない場合で他国の国籍に伴う権利を行使した場合
日本国籍の失効も有りうる。
罰則がないから違法性は無いなんて話にも、
重国籍が容認されているなんて話にもならない。

525: 2017/07/18(火) 11:47:05.07 ID:eX5eFV240
>>1
二重という確証も無い。
三重かもしれないので多重国籍という国籍法の問題もあるが、『多重国籍で日本の国籍選択がされているのか?』という疑問が残る。
二重国籍で台湾籍を抜けば、日本国籍を選択した事になるが、三重国籍で台湾籍を抜いても『日本国籍を選択した証明にはならない』のが現実ではな無いか?
また、経歴詐称と日本国籍の選択日を開示するのに、部落差別に繋がりそうな情報を塗り潰して公開すれば、差別を避けて国籍区別を明確できるのに、なぜやらないんだ?

529: 2017/07/18(火) 11:49:01.19 ID:HEglD7ZB0
>>525
詐称がバレるからじゃ無いの?

535: 2017/07/18(火) 11:50:20.18 ID:eX5eFV240
>>529
多分ねw
でも差別と言い逃れを認めてはキリが無い。

531: 2017/07/18(火) 11:49:57.53 ID:UOKdBtZO0
>>525
蓮舫が蓮舫本人であるのかどうかっていう新たな問題が出てきそう

540: 2017/07/18(火) 11:53:46.19 ID:eX5eFV240
>>531
日本だけ本人確認を厳しくしても、日本以外がザルだと本人確認は難しいよね。
やっぱり帰化議員自体を考え直さないと。

564: 2017/07/18(火) 12:08:40.56 ID:Kd4BcLH+0
>>531
それもあるなw
まあ、それよりヤバいのは蓮舫が台湾国籍を
使用して旅券使ったり銀行口座持ってた場合。
日本の税務署には父親の遺産相続しなかった
と申告されてるが台湾籍で相続して台湾籍で
作った口座に遺産を入れてたら結構な犯罪。
判例だと趣向猶予なし実刑で四年ぐらいかな。

543: 2017/07/18(火) 11:57:34.60 ID:HxPcTFk90
>>1
経歴詐称が公選法違反にあたるんだろが!
蓮舫を即刻議員辞職しろや

557: 2017/07/18(火) 12:05:21.52 ID:8SHxBB1M0
>>1
現実は二重国籍じゃなく、日本国籍を取得していない状態での選挙出馬だから違法だよ

566: 2017/07/18(火) 12:08:56.32 ID:J2FmaJpt0
>>1
罰則がないから売春は合法だ、みたいな議論に持ち込むなよど阿呆。

582: 2017/07/18(火) 12:17:56.56 ID:ZlhUD7II0
>>1
テレビの前で嘘の釈明をしたのに、蓮舫の場合問題ないで済まされるんだろうか。自分にだけ都合のいいことばかり言って、態度はまさに中国人そのものだな。

647: 2017/07/18(火) 13:35:57.27 ID:eX5eFV240
>>1
この記事の叩かれ方が笑えるが、二重国籍が問題無いという詭弁は、日本以外に外国籍を有している時点で本来はアウトなんだよ。
日本の法律の甘さの問題もある。
そしてスレタイの『違法じゃなかった』は、日本国籍の日付公開がなければ証明されない。
つまりは嘘の印象操作だ。

672: 2017/07/18(火) 14:42:43.24 ID:Qt4/PUm10
>>1
完全な日本人だと思って投票した有権者に対して納得のいく説明をしろって言ってんの

2: 2017/07/18(火) 08:32:31.47 ID:9quyytx80
国務大臣はダメだろ

3: 2017/07/18(火) 08:33:13.56 ID:uw6Da9Ke0
法の隙だろこんなの

4: 2017/07/18(火) 08:33:53.85 ID:Z93dlWcL0
蓮舫の2004年の選挙広報に
「1985年台湾から帰化」と明記されたことが、公職選挙法第235条「虚偽事項の公表罪」に該当するかが問題になってる

経歴、学歴の詐称のことで過去には民主党議員が起訴され有罪判決で当選無効になったこともある

帰化というのは日本国籍取得と供に台湾籍喪失を意味してるので1985年以降の台湾籍が問題

71: 2017/07/18(火) 08:47:37.55 ID:Q+kpJUoU0
>>4
この前、台湾籍抜けてないのを、
台湾に電話確認した御仁出て来たの見たよ

その御仁何度も確認作業に励んだらしく最後には、
「抜けたら官報とかネットにあげるから、確認できるから!」
「それまでは籍抜くのは、出来てないから!」
って言われたってさ

つまり、Ren4、
高校の時に籍抜いたとかというのは、
明らかに真っ赤なウソで、
今も二重国籍な!
抜こうとこの前やり始めたが出来ていない

161: 2017/07/18(火) 09:19:47.23 ID:mWxAWolk0
>>4でもう違法でワロタw

234: 2017/07/18(火) 09:51:12.32 ID:U010hcVI0
>>4
これっす

264: 2017/07/18(火) 10:00:03.25 ID:5gnpzvTF0
>>4
結局はそこなんだよね。昔学歴を詐称して立候補した人が袋叩きにあったのに。これはセーフとはならんでしょ

294: 2017/07/18(火) 10:09:26.93 ID:XbLT2JrV0
>>4
これか
アウトか

562: 2017/07/18(火) 12:07:57.23 ID:g1mWn4lU0
>>4
R4「経歴詐称したらダメなんですか!?」

641: 2017/07/18(火) 13:18:32.26 ID:LjOzcJa/0
>>4
これ
虚偽報告した蓮舫が悪い

5: 2017/07/18(火) 08:33:56.63 ID:ZKHZCCeS0
日本国籍を選択したって書いてあるのにしてなかったのが不実記載で違法って話じゃなかったっけ。


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    この記事へのコメント

    名無し隊員さん
    2017年07月19日 00:29
    あかんやろ
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 00:32
    これ逃れたと思ってるん?
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 00:37
    二重国籍問題
    →違法ではないから問題は無い
    森友、加計問題
    →違法かそうではないかという問題ではない
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 00:41
    そして多様性だとか差別だとか話をすり替えるもよう
    クズすぎる。あまりにもクズすぎる。マスコミ共々な
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 00:46
    専門家って何者なんだよ
    ただのサヨク弁護士なら名前出せよ
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 01:20
    問題はソコじゃねーよ

    蓮舫は女性であるが専門家に聞いてみた
    専門家「女性が立候補しても問題ありません。合法です」
    というわけで蓮舫に問題はありません

    このレベルの誘導じゃねーか
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 01:26
    いよいよネットでも「これは違法ではないよ!」という風潮を作り出し、お茶を濁してウヤムヤにするような工作が始まってきたな

    来年にはもう忘れてる、とか無いようにしっかりと問題意識を持ち続けないとな。
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 01:29
    国籍の虚偽記載は判例がないからなぁ
    是非有罪になって判例になってほしいですね^_^
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 01:43
    このスレタイはアカン
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 01:57
    ほんと話のすり替えが酷い
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 03:45
    >日本の国籍法は「国籍唯一の原則」を掲げる一方、重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務としています。

    国籍を一つにできる人には“努力義務”ではなく“義務”です
    “努力義務”と表現されているのは、国籍を変更するにあたり、必ず重国籍状態の期間が存在するためだ
    その期間も未成年であれば20歳になってから22歳になるまでの2年間
    20歳以上で日本籍を取得したのなら、取得した瞬間から2年間
    その間に国籍を1つにしなければいけないのであって、そのまま重国籍でいていいわけでは決してない
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 04:55
    公選法に違反してなくても国籍法には違反してるんですがそれは
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 05:49
    蓮舫が居座れば自民安泰だな♪
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 07:11
    ※11
    第16条1項は努力義務だが?
    第14条1項は、「選択宣言によって国籍選択の
    義務は履行した」となる。
    で、外国籍を離脱しなかったからと言って、
    罰則はない、つまり日本国籍剥奪はない。

    そもそも、第16条1項は訓示規定だ。
    訓示規定だから、従わなかったからと言って
    選択宣言で得た日本国籍は剥奪されないし無
    効にもならない。
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 08:02
    権力者にもモラルの問題ってあるけど
    雑魚野党のなんの権力もない雑魚党首がモラルを疑われるとか話にならないんだよね
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 09:08
    *14
    日本国籍を剥奪されないからといって違法は違法だ。
    それに一般論と蓮舫の場合は明らかに違うという事だ、そもそも公職選挙法などは国籍法(二重国籍禁止)を遵守しているという大前提で成り立っている。
    オーストラリアは二重国籍が当たり前だから、それを想定して議員には二重国籍を憲法で禁止している。
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 09:42
    公職選挙法の経歴詐称については立派に違法なんだがな
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 12:25
    ※16
    公職選挙法に二重国籍者の立候補を禁止する
    規定はないけど…?
    二重国籍の元ペルー大統領も立候補したらし
    いし(詳細は不明。落選?)。

    経歴詐称は、可能性ありなのかな?
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 12:44
    そもそも、二重国籍者でも普通に投票できる。
    選挙権はOK!but 被選挙権はNG!」
    なの?
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 15:53
    せ そ
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 18:42
    大好きな説明責任を果たしてないからな
    名無し隊員さん
    2017年07月19日 23:00
    違法じゃない!を盾にするなら、脱法ドラッグも違法じゃないからな。
    つまり合法だからな。でもダメなもんはダメだろ。みんな知ってる。
    本質的にだめなんだよ。