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女さん「男性は飲食店のソファー禁止!イスで十分でしょ~女性はソファー席が当たり前だから^^」

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1: 2017/04/20(木) 20:11:02.73 ID:rsJ2wFM70● BE:829826275-PLT(13931) ポイント特典
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12957362/
誰かと飲食店に入った時、上の立場の相手に上座を勧めるのは社会人のマナーと言われている。では、上司ではなく男女で入った時はどうだろう。

発言小町に4月12日、「男性はソファー席に座らないで!」というトピックが立った。交際相手の男性とおしゃれなカフェに立ち寄った際、ためらいなくソファー席に座った相手を快く思っていないらしく、

「さりげなく彼に『こういうマナー/モテるテクニックがあるって友達に聞いたよ』と伝えてみたところ『そんなこと気にする人もいるんだね』と笑っていました。
こんなやり取りがあったので、はっきりと『ソファー席に座らないで!』と言えなくなってしまいました。人生の先輩方に、良い方法を教えてほしいです」

と、今後の行動について助言を求めていた。

「いつ決まったの?くだらない事を気にするのですね」

アドバイスを述べる以前に、一定数の人は、そもそも「男性が椅子、女性がソファー席」が当たり前だと考えているトピ主に驚いているようだった。

「女がソファー(壁側)、男が椅子(通路側)って決まってるなんて初めて聞きましたわ」
「そんなルールがあるなんて初耳です」
「いつ決まったの?くだらない事を気にするのですね。面倒臭い人だと思われますよ」

ただ、トピ主と同様に「女性がソファー席で当然」と考えている人もおり、

「うちの主人もそうです(中略)ずっと我慢してましたが、言ったら、小馬鹿にされました」
「わりと一般的な事だと思いますが、そうじゃない人もいるんですね。もともと気にしない人か、付き合いが長くて気を遣えなくなっているか、どちらかじゃないでしょうか」

など、どうやら一部では当たり前のマナーとして認識されているようだ。試しに「女性 ソファー席」と検索すると、「モテる男のエスコートテクニック」などとして、「女性はソファ席優先で座らせてあげましょう」などの文言が多数ヒットする。

「ソファー席に座りたい」と伝えてみるのが最善では
「男性はソファー席に座らないで」というトピ主の主張は、無自覚な男女差別ではないかという指摘もある。性別を理由に行動を制限する妥当性がないからだ。

「客をもてなすときなら席次の上下を気にすることはありますが、付き合ってる男女の間で、席の上下を性別によって強要するとは……」

と、主張に難色を示す声も散見される。

なお、トピ主へ寄せられた助言は明朗だ。

「わたしはソファに座りたい。と言って、座ればよい」
「『ソファーに座りたいからかわって欲しいな』と言えばよろしい」

女性がソファー席に座るのがマナーか否かは定かでない。しかし1つ確かなのは、何も言わずに不満を膨らませるより、自らの気持ちを率直に伝えたほうが、互いの理解を深めるために有益だろう、ということだ。

人間関係はコミュニケーションによって作られる。次に外食する際には、事前に座席の希望を伝えてみるのが良いのかもしれない。




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2: 2017/04/20(木) 20:11:36.11 ID:Q0SGpwOr0
うるさいんじゃぼけ

39: 2017/04/20(木) 20:19:06.11 ID:LL8musHh0
>>2 
だよな

77: 2017/04/20(木) 20:26:02.93 ID:yX9lw/PT0
>>2で終了 

はい解散

278: 2017/04/20(木) 21:22:36.63 ID:4Ptr5NtV0
>>2 
ワロタw

7: 2017/04/20(木) 20:13:01.43 ID:TE2CHDMy0
入り口に男は背を向けないのが重要

9: 2017/04/20(木) 20:13:23.90 ID:t+YqimJ70
>>7 
気配を背中で感じろ

19: 2017/04/20(木) 20:15:22.40 ID:yp+A82AY0
>>7 
俺は背を向けて座ってるが後ろを通る奴は片っ端から殴ってる

288: 2017/04/20(木) 21:27:27.66 ID:D9Hs/V/e0
>>19 
ワロタw

8: 2017/04/20(木) 20:13:17.76 ID:XkN3occU0
大事にしたい相手ならソファーに座らせるよw

10: 2017/04/20(木) 20:13:46.58 ID:9KdZqyPR0
女同士で行ったらどうすんのっと

217: 2017/04/20(木) 20:57:59.56 ID:v6pJ2RoS0
>>10 
定点カメラでチェックしてみたい

654: 2017/04/21(金) 03:58:36.00 ID:9BocEckh0
>>10 
もちろんブサい方が椅子 
女同士の顔による序列の明確さは異常

11: 2017/04/20(木) 20:14:14.06 ID:6Hna3yPK0
口開けてご飯を食べている姿を見せたいんだな

14: 2017/04/20(木) 20:14:37.80 ID:CBqDa4g90
平和だねぇ

15: 2017/04/20(木) 20:14:43.06 ID:l+jgtTIn0
くだらねえ

22: 2017/04/20(木) 20:15:52.58 ID:RjRmq/WX0
個人的には椅子でも良いんだけど 
女の子をソファー側に座らせると視界に入る人に注意が行って話を聞かない場合があったりすると思う 
話のテンションや内容をいつもより頑張らないといけなくて疲れる

821: 2017/04/21(金) 11:00:36.88 ID:72zaS6ST0
>>22 
コレ

24: 2017/04/20(木) 20:16:01.65 ID:GHI4c1TW0
「エレベーター内で男女2人になったら、即座に男は降りろ」以来の笑えるマナー

353: 2017/04/20(木) 21:46:51.10 ID:tE+nqqC/0
>>24 
狂っとんな

361: 2017/04/20(木) 21:52:09.83 ID:AYnnGqik0
>>24のはマジキチすぎて席がどうのなんてかわいくおもえる

27: 2017/04/20(木) 20:16:38.83 ID:BxsTw3Eq0
壁向いてないと落ち着かないから一人でも壁向いて座るわ

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この記事へのコメント

名無し隊員さん
2017年04月22日 08:22
男女平等と言われ始めてもう何年も経つが、
女の方が時代遅れになってきたな・・・
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:23
上座下座の概念と逆を敢えてとる育ちの悪い女と食事する方が悪い
2017年04月22日 08:26
このコメントは削除されました。
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:32
女が強要するのでなく男が譲るのであればまだわかる
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:33
横に並んで座ればいいだけじゃねーの?
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:39
今の日本女尊男卑だから
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:46
※3が必至すぎて痛い
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:51
やっぱ一人が気楽よね。
名無し隊員さん
2017年04月22日 08:53
女とイケメンは平等。
並の男は要努力。
低スペック男はATM&ティッシュペーパーww。
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:00
釣り堀小町で釣られる人かこわるい
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:05
女に人権を与えるな
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:08
※9いいから休め。
いい歳して未婚なんだろ?
土日もやる事ないんだろうしコーヒーでも飲んで
ちょっとは落ち着けよ
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:08
ええぞええぞ
どんどん言ってくれ
こっちは糞女だと分かり別れられて万歳
ブス女もそんな男はごめんですよね?
winwin
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:15
めんどくせー女だな・・・
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:15
そういうときは素直に応じて、食うだけ食って、トイレ行くふりして逃げればいい。
まーんは、穴だけ使って捨ててOK!
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:16
※3
文字を必死に羅列してるだけで何が言いたいのかさっぱりわからないがバカだということはわかった
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:21
いろんな池沼が居るんだな
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:21
無意識にイスのほう座ってる
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:22
レディーファーストをはき違えた女が増えること増えること。。
女でも内面がレディーじゃなければレディーファーストはないと知れ。
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:22
男女関係なく状況に応じて相手に譲れ
相手に譲ってもらうことを強要したり期待するのは論外
ちゃんとしたいなら和食は男が上座、洋食は女が上座
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:25
ソファーに座らせてくれないと言う事はお前はその程度だと気づけ
本当に想われてるならそういう小さいところまで気づかれるよ
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:28
ソファに譲る(ブスは除く
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:39
※3
ここ十数年の間その「男を立てる」女性というのをついぞ見た覚えがないんだがお前はどこに住んでるんだ?
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:41
個人的には、少しでも快適な場所にいて欲しいからそうするけど
あくまでもマナーであって、強要したらルールになるだろ
個人の倫理や善意で成立してるのに、それを当然と捉えるのは麻痺してるんだろうね
名無し隊員さん
2017年04月22日 09:45
自ら「ソファが良い」って言って座ってるけどなぁ。女同士でも。
男性相手だと言わなくてもたいてい私の方が荷物多いからソファ側になることが多いし。
名無し隊員さん
2017年04月22日 10:11
2人横並びでソファー席に座れば問題無い!解決じゃ!
名無し隊員さん
2017年04月22日 10:14
ある意味地雷を見つけられる秤として機能するからいいなこういうの
名無し隊員さん
2017年04月22日 10:21
友人や彼氏はよくトイレに立つから、好んで通路側に座り、トイレに行かない私は奥に座ることが多い
名無し隊員さん
2017年04月22日 10:40
女側が先に歩いてればそのままソファー席に座れるぞ
名無し隊員さん
2017年04月22日 10:58
ワガママな女増えたよな〜一丁前に人権は語るくせに仕事は出来ない、家事も適当。経験上女に調子乗らせると感情のセーブが出来ないしつけあがるから。解決策は喧嘩の時は絶対勝つ、普段から上下関係を徹底する事だ。
名無し隊員さん
2017年04月22日 11:29
女尊男卑(女をキチガイのみとした時)
名無し隊員さん
2017年04月22日 11:43
そこまで察する事なんかできないし、そんな男としか付き合えないんだから
口で言うしかないだろ。よく男の方が子供だって言うが、女の方が子供じゃ
ねえのか?おめぇの親でも召使でもねぇんだよ。
名無し隊員さん
2017年04月22日 11:53
そういうこという女は、結婚してからあれこれ要求されそうで面倒なので、適当におだててやることやって捨てればいい。確実に結婚は無い。
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:01
基本的に女に優しくする男は、自分の評価を上げたいか、やりたいが為の行動
つまり基本的には自分の為の行動なんだけどそれを真に受けて勘違いする女が多いから
こんなことになるんだろう
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:04
>「女がソファー(壁側)、男が椅子(通路側)って決まってるなんて初めて聞きましたわ」
これ常識だよ。
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:05
わたしは通路に背を向けたいからイスがいい。
人目をすごく気にしてしまう人間だから人に見られたくない。
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:05
うちの彼女は店員と目が合うからソファーは嫌と言う。個々の都合だな。
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:09
まあ女に信頼される男は黙ってこれやってるよ。
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:18
ソファーに女性、椅子に男性がずらっと並んでる姿は合コンみたいで気持ち悪い
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:19
38
頭に傲慢なを付け忘れてますよ
名無し隊員さん
2017年04月22日 12:46
座りたい方に座れよ
こちとらどっちでもええんやから
ただこっちの知らない常識()とやらをさも当然に強要するなら帰るで
名無し隊員さん
2017年04月22日 14:36
これと似たようなもんでレディファーストってあるだろ?
あれやると女性が喜ぶらしいけど、これどっちもウィンウィンなんだよね
日本には無かった文化なのは当然で
毒味やら、先に行かせて爆破やら発砲やらの盾にするんだぜ
要は上手く使えって事よ女なんて
名無し隊員さん
2017年04月22日 14:57
ソファ席っつーか奥の方を相手に勧めるのが礼儀ってのは聞いたことあるのでそうしてる
別に男女のときに限らない
名無し隊員さん
2017年04月22日 16:35
女だけどこんなルール聞いたこともないわ
一部の考えをさも全体がそうであるかのように煽る記事なくならないねえ
名無し隊員さん
2017年04月22日 17:53
動かせる椅子の方が楽だからいいけど
名無し隊員さん
2017年04月22日 17:53
※44
無くならないのは男じゃなくて女のせいだよw
実際、一部の考えをさも全体がそうであるかのように煽ってるじゃん。
女がw
名無し隊員さん
2017年04月22日 18:39
ちゃんとした女の人はそんなくだらないこと考えてないから大丈夫だよ
ただ、ちゃんとした女の人と出会いたいならちゃんとした男の人になる必要がある
名無し隊員さん
2017年04月22日 18:43
女は地べたにでも座ってろ
名無し隊員さん
2017年04月22日 19:10
女の分際で男に注文をするな、床にでも正座していろ社会の寄生虫
2017年04月22日 19:33
このコメントは削除されました。
名無し隊員さん
2017年04月22日 19:42
ソファーに座りたければ座らせたくなる女になればいい。
座らせるかどうかは男が決める。
女が主張する事ではない。
名無し隊員さん
2017年04月22日 22:33
壁側にイス、通路側にソファー置いたら面白そうだな。
これなら男もイスに座ると思う。
名無し隊員さん
2017年04月24日 09:26
レディーファーストを何でも優遇、優先されると思ってる女多いね。
痛い。。
名無し隊員さん
2017年04月25日 15:05
日本はマナーを強要するからな
マナーにたいする強迫観念があるのかもしれないね
名無し隊員さん
2017年04月25日 19:41
お前らこんなとこで管巻いとらんで楽しくお食事してきや・・・
名無し隊員さん
2017年04月29日 01:08
※55
キチガイ女に絡まれるから嫌だよ
名無し隊員さん
2017年05月01日 13:17
禁止www

座るの禁止wwwww
名無し隊員さん
2017年05月01日 21:08
もう男は床でいいよ
女は椅子に座っていてくれ
名無し隊員さん
2017年05月04日 23:11
マナーを建前にして男女差別が当たり前だと思ってる人っているよね

正直キモいよ
名無し隊員さん
2017年05月04日 23:12
結婚したがる男が激減するのも納得
名無し隊員さん
2017年05月04日 23:15
弱者優遇が行き過ぎた結果、女や子供はどんな状況でも優遇されるのが当たり前になってきたよな
本来なら一番強い存在だった大人の男性が一番弱い存在になってしまった逆差別大国日本