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スパコン「京」後継機、世界最速の奪還目指さず

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1: 白夜φ ★@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 22:53:08.40 ID:CAP_USER.net
スパコン「京」後継機、世界最速の奪還目指さず 文科省
YOMIURI ONLINE 2016/2/10 20:31
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H4K_Q6A210C1PP8000/

文部科学省は10日、スーパーコンピューター「京」の後継機の基本設計を公表した。
計算速度で世界一の奪還を目指さず、省エネ性能の高さや使い勝手の良さなどを重視する。
2020年ごろの稼働を目指す後継機は消費電力を京の3倍以内に抑える計画だ。

同日開いた専門家会合で示した。
京は11年に計算速度で世界一を達成しており、約1300億円を投じる後継機でも当初は世界最速を目指す計画だった。
ただ専門家からは「計算速度だけを追求すると原子力発電所1基分の電力が必要になる」と指摘されていた。
(引用ここまで 全文は引用元参照)

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6: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:02:15.23 ID:YGfOO7Z0.net
100倍ってことは、100年かかる計算が1年で済むってことだから価値があるな。

でも、どんな問題を解くのか?

153: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 21:13:18.37 ID:vMvrf5od.net
>>6
すんごい薬とかできる。
ジジババ大喜び。

まあ、使い道は色々あるっしょ。
と言うか、その使い道の方が性能よりも重要だと思うけども。

7: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:02:26.66 ID:FrSqZ+FY.net
名前は無量大数かね。

12: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:10:15.72 ID:caMbg9rK.net
>>7
いきなり無量大数なんてつけたらその後作ったときつける名前なくなるだろ
京の次なんだし順当に垓じゃないか

147: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 20:31:40.54 ID:M2ObbcDF.net
>>12
無量大数より上の桁なんて結構あるから大丈夫だぞ

8: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:04:31.19 ID:8DGDjegh.net
技術的特異点はまだかな。

11: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:09:59.79 ID:nospIDmJ.net
使う電力分くらいの太陽光発電所併設しろよ。

163: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 23:49:29.42 ID:1nMZXNMR.net
>>11

電力品質というのがあってだな、太陽光で作られた電力は
電圧や周波数のブレが大きくて、精密機械には不適なんだよ!

くその役にも立たない太陽光発電

13: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:12:35.75 ID:MrPz1zt4.net
実際にそんな速度が必要な計算例の評価を行うべきだ。
れんほのいうようにNO10でやった時の実例を比較評価すべきだ。

どうも騙されているような気がする。

15: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:16:16.31 ID:DPKTD0xG.net
長崎大の3000万円のスパコンはだめなの。
パーソナルでスパコンを持てば、順番待ちを
する必要はないし。

21: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:41:13.62 ID:upIlORMC.net
スパコンも、省エネ部門はすでに日本が一位取ってるしね。
アレを大きくするんじゃダメなの?
使用電力が京の1/3じゃなく、3倍ってダメじゃん!

23: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:46:53.95 ID:nUT1yzZa.net
> 「計算速度だけを追求すると原子力発電所1基分の電力が必要になる」と指摘されていた。


ひいいいいいいい

39: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 00:43:48.13 ID:PIKm9A2C.net
>>23
中国のテンガは、発電所の横にありますよ。
しかも、(どのスパコンもだが、)そのほとんどが冷房に使う電力…

27: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 23:59:57.40 ID:sfq6C5Zo.net
なんか役に立ったの?京

133: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 16:09:44.42 ID:34VSgL0m.net
>>27
スピード=無駄遣い

って流れあるかもしれんけど めちゃくちゃ役に立ってる
ていうか、京でも能力不足だから、次世代を作ろうとしている

こういうものをうまく紹介しているのが、サイエンスゼロ

32: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 00:14:13.04 ID:p77k1eF6.net
一体何の為に…
保育園と老人ホームが先じゃね

34: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 00:19:38.71 ID:cdn6vrC6.net
民営化しろよ

35: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 00:23:40.99 ID:PgfwnAd2.net
スパコンに見合う、大規模で精密緻密なモデルを作る技術がないんだよね

だから、雑なモデルで、質悪い計算ばかり実施
ま敢えてそれに触れない、それがこの分野の御用ルール

37: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 00:26:51.17 ID:JDBXVAtD.net
スマホもロクに作れない富士通がそんなコンピューター作れるの?
いらなくない??

47: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 01:16:19.31 ID:DKRBdUU1.net
大昔のスパコン以上の性能がスマホには詰まってると思うと
こういう研究開発は必要なんだよな

51: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 01:56:03.96 ID:WED56OLz.net
>>47
パソコンやスマホからは技術が降りてきてスパコンを作ってるけど、
スパコンは富士通に援助するだけで何も反映されないみたいに見えてしまう

59: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 05:20:00.43 ID:XxlVXMZu.net
蓮舫が正しかった。 
時間はかかったが、皆が認めたということ。

61: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 05:58:10.38 ID:XxlVXMZu.net
一位を死にものぐるいで作るより
スピードは100位だけど格安で電気食わないコンピュータを
千台設置するほうが競争力に寄与できる気もするが、
勿論適当な思いつき。

83: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 08:41:19.64 ID:Wf6F7azU.net
人類の存続に関わる問題を
100年早く予測出来る訳だから計り知れない価値がある。

112: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 13:26:51.05 ID:8YR6cW2g.net
馬鹿の言うことなど気にせず一番を目指せ。
他国にない基礎技術が国を救う。
いずれ赤字財政で作りたくとも作れなくなる。それまでに他国にない技術を築くことが国を救う。
ばら蒔いてパチンコに使われて金が他国に流出するよりはるかにまし。

114: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 13:39:27.49 ID:qQIkw6v/.net
>>112
一番を目指したくても無理

世界最高の微細化プロセス技術はIntelが持つイスラエルのファブだし
費用対効果の最も高い半導体は、アメリカのゲーム用半導体メーカーのNVIDIAが持ってるし
ビッグデータは、世界中の知識データベースを持ってるGoogleだし

世界規模でシェアを拡大したアメリカの一流企業の連合に
日本の国策が通用するわけがない
しかも日本の企業は台湾や中国に全部丸投げで独自のものは何も無い

116: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 13:56:50.81 ID:Ee9LqHZc.net
もう、寄付に近い・・・

117: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 14:00:13.72 ID:J7b80FhY.net
今のスパコンは、電気代がバカみたいに高いんだろ?
もっと気軽に使える方向で開発した方が賢いわな

126: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 15:06:20.36 ID:PgfwnAd2.net
工学計算分野自体が 変なことになってるかな
ちゃんとしたい人もいるみたいだが  世間ニーズも旺盛で、有望な分野だからね 

134: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 16:19:40.57 ID:fJ2vSOYe.net
民間企業で出資してスパコン作るなら良いけどなぁ
税金の無題使いだろ

スパコンは、アメリカと中国に競争させればいい

135: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 16:23:51.20 ID:rLLo/tc8.net
スパコンは民間利用だけでなく科学研究や災害予防や天気予報など色々な公的な物に使われている。
民間と公的分野をひとまとめにして大きな物を一つ作るというのは間違っていない。

136: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 17:21:31.60 ID:ePOIXbwD.net
地震
津波
異常気象
気象予測の精度向上
台風進路予測
地球規模気候変動
創薬
宇宙の基本法則と進化の解明
物理、数学
空気力学による自動車の設計
リチウムイオン電池の構造解明
化学反応の解明
脳の神経回路構造を解明
人工知能の応用
災害時の避難速度計算
半導体、ICチップの開発
蓮舫の頭の中を解明
分子レベルでの人体構造解明
生物有機化学
建築物の耐震計算
航空機の空力設計
次世代の産業を支える新機能デバイス・高性能材料の創成
(デジタル機器の寿命向上など)
エネルギーの高効率な創出、変換・貯蔵、利用の新規基盤技術の開発
革新的クリーンエネルギーシステムの実用化
生体分子システムの機能制御による革新的創薬基盤の構築
経済予測

以上が、ポスト京で期待される成果である。

今年ついに実現したのが、心臓シミュレータである。(スパコン京で)

https://youtu.be/nv9de8Us0Jg


139: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/15(月) 17:34:17.28 ID:ePOIXbwD.net
ポスト京はエクサスケールコンピュータである。
1エクサ=100京

従来の京は、一秒間に1京回計算できる。(まぁこれでも凄いが)

しかし次世代スパコンは、一秒間に100京回計算できる。物凄い計算力だ。
しかも消費電力は京のたった三倍。

100年かかる計算が一瞬でできるのだ。

165: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 01:42:29.47 ID:GqDzc55M.net
・SPARC64よりIntelを使えと叩くが具体的な品番は出てこない
・京の研究成果を叩くが他の研究成果は知らない。精々勘違いしたベンチマークの話が限界。
何度でも繰り返す

169: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 08:15:41.11 ID:cvZlV/rk.net
>>165
追加
京の画期的成果を上げろと言う。識者に指摘されても返事をしない。暫くすると同じ質問が繰り返される。

174: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:04:13.02 ID:iWuR9AjK.net
富士通生き残しのためのスパコン事業
税金の無駄遣い

178: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 16:37:31.64 ID:r6o1Vj74.net
特段の進歩が無ければ、軍用機と旅客機の新規開発の方が、
中小企業などで内需が好転する。既に半導体も国家は見捨ててるわけだし。

181: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 17:24:03.67 ID:zRfAekW0.net
2位じゃダメなんですか?ww

183: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 17:27:37.04 ID:ufh4zXoV.net
消費電力の大半は冷房・・・・・
 稚内にでも作るかね。


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    この記事へのコメント

    a
    2016年02月17日 00:02
    ゴミブログが久々にカガクネタだしててワロタw
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 00:07
    最速よりも発電効率にシフトしてくんじゃなかったっけ
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 00:27
    既に日本の企業がグリーン500でトップ取ってるもんな。
    今後のスパコンは省エネ性能が要求される訳だし。

    TENGAとか原発1基分使ってベンチマークがせいぜいなのに、京は2週間以上の連続稼働が可能な実際に使える設計な時点でそもそも比較対象にならん気もするが。
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 00:29
    分かって無いコメントばかりで読んでてイライラするね。
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 00:32
    最速つったって、実用的じゃない計算方法での話だから追い求める必要は無いわな
    是非、実用的な技術でトップクラスを目指してもらいたいな
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 00:47
    世界一のスパコンで次世代のスパコンを設計したら、
    その国の独走状態が加速したりしないのかな?
    a
    2016年02月17日 01:45
    とりあえず、量子コンピュータの開発に合流したら?
    どうせスーパースカラグリッド+GPGPUから出てこないでしょ?
    それ以上の何かがある、とか言うならプレゼンどうぞ。
    TSUBAMEやった時点でもうこの方向の大体の見通しは付いてるんだし、後に何やっても大差は無いでしょ?違うの?
    (まぁ長崎大の先生が極低費用でGPGPUグリッド組んで浮動小数点演算で突発的にトップ取ったのはすごかったけど。)

    そんな事より、クズ共を払う研究してくれ、という感じである。
    あとこういう事に金出すよりも、電子政府を叩き直してくれ。
    噴飯物のページやサービスが横行しまくってるのは何とかならんのか?
    1兆円の金を出してスパコン作るよりも、「駄目サービスをしばき隊」とか結成して報奨金出しつつ電子政府の駄目な所を叩いて叩いて叩きまくるキャンペーンをした方がずっと有益だろ。

    金の使い方が分かってない奴って嫌いだね。
    a
    2016年02月17日 01:53
    例えば、国内の銀行の「セキュリティで保護されてます」というページが軒並みTLSv1.2だったりするのは何とかならんのか?
    政府行政のページでPerfectFowardSecrecyに対応してないのはどうなの?
    JavaScriptが有効じゃないとまともにページ表示すら出来ない国交省のページは?

    ボッコボコに、ボッコボコにしてしまった方が良いのではありませんかね?
    心の芯から腐ってるSIerの息の根を軒並み止めていった方がスパコンなんて作るよりもずっと有益でしょ?
    なぁ、こういう事はSIerに勤めながらブログ書いてたりする識者も分かるだろ?
    クズがいると問題ばかりが起こるんだよ。
    だからクズ排除しろよ。
    金輪際IT業界に現れない様に真っ当な開発基準と納品時の検査するようにしていけよ。

    なぁ、国民の金、厚労省系の計算機システムとかで管理されてるんだぜ?
    どれくらいの金だと思う?
    これまで年金でどれくらいの不正やミスが起こったと思う?
    なぁ、そういうの、息の根を止めていくべきだろ?
    なぁ?なぁ?

    そういう、クズの息の根を止めていく事に金使えよ。
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 02:06
    また、自民党の手でレンホウの正しさが証明されたな。
    2016年02月17日 02:11
    本スレ59
    蓮舫が正しいとか(笑)
    運動会で一緒にゴールするという
    アホな思想の連中と変わらん
    ”競争こそが成長を生み出す”
    日本を蔑むチナ思想共は必死に否定する
    2016年02月17日 02:12
    このコメントは削除されました。
    a
    2016年02月17日 04:33
    あとNISCの働かない無駄飯喰らい共を片付けろや。
    ブタみたいな奴が多数いるだろ。
    批判される事も結構あるIPAより酷い低能を晒してるってのはどういう事だい?(…が故の電子政府のごらんの有様だろう。)

    そんでマイナンバーカードを小売店店頭で晒す?
    何で止めないんですかねぇ…。
    頭おかしいんですかねぇ…。
    中学生程度の知性あるんですかねぇ…。
    それで年間どの位国庫から金が出て雇われてるんです?一人1500万円くらい?
    10人で年間1.5億円、これを10年で15億円ですねぇ…。
    無能を雇うのは罪深い事であり、ドブに金を捨てるよりも害の多い事なんですがねぇ…。


    IPAもだったが、これで早稲田わんさかとかいう状態だったら笑う。
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 07:01
    単なるモデル計算のTОP500では天河がトップだろうけど、実用計算のGraph500 では京がトップだろ?
    Green500でも良いけど、次もGraph500でのトップを狙ってほしい。

    kagura「頑張って!やっぱ2番じゃダメだわ」
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 07:27
    つかよ技術立国の日本で
    特許競争に負けるようじゃ
    食い扶持ガタ減りのお先真っ暗じゃねえか
    れんぽうは日本の取り分減らしてどこか余所の国に回したいのじゃねえの
    お前ら騙されちゃだめよ
    日本の稼ぎで食ってる連中なら日本に金が降ってこないと拙いでしょ
    取り分の分配はそれからでイイじゃない
    これはサヨウヨ関係ないよ
    日本で稼いでるなら日本に金が流れ込まないと拙いんだよ
    名無し隊員さん
    2016年02月17日 17:33
    量子コンピューターはよ