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”究極のエコカー”燃料電池バスが都営デビュー 2020年の「水素社会」実現に向け前進

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コメント
エネルギ

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1: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:02:32.72 ID:???*.net
 
燃料電池バス試験走行 来月下旬、五輪にらみ性能チェック
2015.6.17 07:07更新

都交通局は16日、トヨタ自動車と日野自動車が開発し、来年度の市販化を目指す燃料電池バス「トヨタ FC BUS」について、来月下旬から都内での走行実験を行うことを明らかにした。市販後の本格導入に向け、渋滞や車線変更など都心部での走行性能をチェックするという。

都議会で林田武議員(自民)の代表質問に答えた。燃料電池バスは圧縮水素を燃料に走行し、二酸化炭素を出さない“究極のエコカー”とされる。

同局によると、来月下旬にトヨタ側から国内にまだ2台しかないという同バスの貸し出しを受け、都心部や臨海部をテスト走行。路線バスとして採用するにあたっての課題を洗い出し、メーカー側に改善点などを示すという。

客を乗せての路線運行はしない。

都は2020年東京五輪に向け「水素社会の実現」を目指しており、都営バスを順次、燃料電池型に切り替えていく方針。

http://www.sankei.com/region/news/150617/rgn1506170074-n1.html



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4: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:07:00.12 ID:8fIbeOLm0.net
水素を作るエネルギーだれがつくるの?

41: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:02:06.53 ID:JZLmibzN0.net
>>4
まだ水素の使用量が少ないので、製鉄所などの余剰水素で十分まかなえるよ。

余剰分が無くなったら知らんがwww

44: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:04:51.88 ID:cuOESfY00.net
>>4
既存のまったく別業種の工場では、いままで副産物として水素が発生していたが、
いままでそれを邪魔物として破棄してたらしいが、それを採取して
水素販売会社に売るからコストはまったくかからないとか、うんたら。


8: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:09:40.50 ID:K3gd+wnJ0.net
水素なんていい加減なものに未来掛けちゃだめだよ
バスやトラックは軽油
列車は電気
乗用車は電気
自然エネルギー発電や家庭にも大容量バッテリー
バッテリーの技術向上に全精力をぶっこむ
これが一番リスクが少ない


12: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:15:56.53 ID:BrpCK/wf0.net
元となるエネルギー源が化石燃料かそうでないかが重要、太陽光、地熱、バイオマス等を1次エネルギーとしないと


21: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:29:11.49 ID:BrpCK/wf0.net
メタンとかアルコールの燃料電池ってできないの?

32: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:44:17.21 ID:uuGHMsrW0.net
>>21
エコキュートはメタンから水素を作って、その水素で電気を作ってるよ
でも水素生成時に熱が出るからなぁ、その熱でお湯を沸かしてるんだけどさ
それにメタン改質時にCO2が発生するので、水素燃料電池の売りであるCO2排出ゼロと言えなくなる

もともと水素を得る段階でCO2が発生するので、環境に優しいなんてのは詭弁なんだけどねw


37: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 20:58:08.46 ID:JUJ7kqtm0.net
MCH化までは出来てるんだから
後はMCH化した水素を現場で脱水素化する技術を開発すればいいだけでしょ

水素社会は遠くない

40: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:01:55.94 ID:S0grEi9M0.net
>>37
それって液体水素より体積でかいんじゃない?
液体水素ですらガソリンの体積の5倍もあって、1台のローリーのガソリンと
同じだけのエネルギーを運ぶのにローリー5台も必要になるというのに。
運搬の効率悪すぎるでしょ。

60: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:37:08.31 ID:zg5W+8EF0.net
>>40
>運搬の効率悪すぎる

なんとか地産地消できるようにならんかな
ソーラーパネルつける理由になるし


39: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:00:36.02 ID:JZLmibzN0.net
日本では電気バスはついに出なかったけど、水素は早いな
yh20130909Okinawa_EV_590px

53: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:26:48.79 ID:3XbFFJtk0.net
>>39
都営の場合は色々とメーカー同士の駆け引きがあるんだよ…

最初はディーゼル蓄圧式ハイブリッドバス
4社全部入れたが結局日野とふそうが多かった

次にCNGバス
これは日野が全然やる気を出さず1台のみw
いすゞが大半、ふそうと日デが少々という感じになった
途中でふそうリコールの件があったがそれでもCNGだけは買った

そして今の電気式ハイブリッドバス
この頃には日デバス撤退、日野といすゞがバス製造統合で
CNGの恨みを晴らすがごとく日野の独擅場となった


49: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:23:50.11 ID:JUJ7kqtm0.net
確かに水素は保存には向かない、液体にしても向かない
しかしMCHにすると格段に保存・運搬しやすくなる
問題はMCHをトルエンと水素に分離する技術が、まだ自動車に積み込めるほどには小型化出来てない点(はず)
ここでブレイクスルーが必要になるのは確か

基本的に最終需要地までMCHで持ってゆかねばならない
水素社会の方向性自体は間違ってないので関係者には頑張ってほしい
 
52: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:25:51.57 ID:S0grEi9M0.net
>>49
>確かに水素は保存には向かない、液体にしても向かない
>しかしMCHにすると格段に保存・運搬しやすくなる

MCHにすると液体水素の体積の何分の1になるの?

56: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:33:08.70 ID:JUJ7kqtm0.net
>>52
MCHは通常の液体化した水素より嵩張るけど
運搬効率は悪くない、常温で保存できるから
026

59: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:34:19.75 ID:S0grEi9M0.net
>>56
カロリーベースでガソリンの5倍以上も体積があるのに運搬効率が悪くないとな?


54: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:27:34.34 ID:GTzsPwgJ0.net
路線バスなら、走行距離は決まってるからな、電気バスでもいいかもな、エアコン使うのはキツいかもしれないけど

58: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:33:58.71 ID:Wms719Uj0.net
>>54
寝かす時間は少なく極力動かして保有台数を減らしたい業務車両では、充電時間がネックとなるのでやっぱり厳しいかと

64: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:39:52.37 ID:3XbFFJtk0.net
>>54
日本は都市部でもアップダウンが多いから登坂力に欠ける車両は好まれない
都バスも渋谷営業所にハイブリッドを入れる際には現場と揉めたそうな


63: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:38:43.80 ID:7SaZCsVO0.net
電気自動車と違ってインフラを一から立ち上げないといけないから初期投資が莫大になるんで、
成功すれば何も問題ないけど成功しない時はそれが仇となって損切りできない展開になりそう


66: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/17(水) 21:56:59.38 ID:3SyNA36b0.net
車に水素を高圧で充填するために物凄い電力がいるんだってね


74: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/18(木) 00:55:44.15 ID:1lJtSKvN0.net
1台で何億もするらしく
10年前の地球博で導入されたバスが未だに現役で実験車両にされてる


79: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/18(木) 01:26:37.48 ID:mnI098670.net
漏れやすく金属を劣化させるので保管に気を使うし
単位体積あたりの熱量が小さいというデメリットを克服出来るだけのメリットがまだない


94: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/18(木) 07:06:59.37 ID:YHFFXp2C0.net
iphoneのときも、2chでは流行らない派が優勢だったな。10年くらい前か。
原発も絶対事故らない派が多かったのに事故った。
水素も2chで否定レスが目立つので、きっと流行ると確信してる俺
iphone


98: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊 2015/06/18(木) 07:40:28.82 ID:2jzxBVnV0.net
あるべき論なのか
それとも非化石化燃料に向けたシステムの構築なのか

とりあえず、天然ガス改質の方が安くて勝手がいい以上
どうしようも無いわな


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    この記事へのコメント

    名無し
    2015年06月18日 17:05
    東京五輪の予行演習でしょ。
    水素社会って、もう40年位前から言われていた、割と古典的な課題。
    実際都市ガス配管に水素を流した場合のような試験も行なわれている。
    名無し隊員さん
    2015年06月18日 17:14
    将来商業ベースになった時にその水素が天然由来なのか人工のものなのかは今からはわからないけれども
    いずれにせよ変換するときに多大なエネルギーを消費ししかも変換ロスが発生することからは目をそらしてはいけないんだよねぇ。
    名無し隊員さん
    2015年06月18日 18:12
    水素は、汚泥処理場でも、メタンが出て、相当のエネルギーが出るらしい。それを水素返還して使用する。自然エネルギーだって貯蔵する技術も確立している。それに、世界には余剰エネルギーとして、ダムが多い、カナダやラオスから、オーストラリアでは、褐炭という石炭よりも十分の一安い資源がある。燃えやすいので、輸出にむかないためだ。それなどを現地で水素返還工場を作り。水素運搬船する。今まで捨てていた。エネルギーを使い、石油、ガス以外の電気エネルギーも運搬可能となる水素て、素晴らしいと思わないか。
    名無し隊員さん
    2015年06月18日 18:59
    普及させるにはあるべき論から始めないとダメなんだろうね
    政府の意気込みは感じるけど、時間は掛かるだろう
    名無し隊員さん
    2015年06月18日 21:27
    テロって終わるんだよ。
    名無し隊員さん
    2015年06月19日 22:31
    50年後くらいには主流になるだろうな
    常温核融合さえ実現できれば国内でほぼ無尽蔵に作れるようになるんだから
    名無し隊員さん
    2016年10月21日 23:21
    あるべき論でいえば水素はエネルギー密度が低すぎて筋がわるいからまだ次世代電池にかけたほうがいいと思うけどね。
    物理的にエネルギー密度低いのはどうしようもない。