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進化の不思議…羽の模様がハエになっている蛾が凄い

15
コメント
生物学

19-AM

1: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ c2ch.net 2015/01/17(土) 18:11:47.79 ID:1nGtkajZ0● BE:829826275-PLT(13001) ポイント特典



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転載元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421485907/


2: パロスペシャル(東日本)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:12:58.86 ID:IpqlLb/eO
きめええええええええ



11: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:15:56.63 ID:qAKgv9Xf0
なんの意味があってそんな擬態になるのだろう



13: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:16:28.85 ID:hCN1hX1P0
犬や猫ですら白黒でしか世界が見えてないって言われてるのに
こんな昆虫が複眼で微細な形状はもちろん色まで識別できてるってこと?
人間の目よりすげーじゃん

223: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 03:05:15.11 ID:KgxdcZNU0
>>13
昆虫じゃなくて、鳥の目がいいんだろ

229: バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 06:07:01.33 ID:7jIUMKHz0
>>13
全ての哺乳類は先祖が夜行性だったから鳥類爬虫類両生類魚類や虫より見える色の数が少ない
その代わり哺乳類は耳がいいんだけどな
人間や一部の猿は哺乳類の中でも目は良いほうだけどそれでも他の動物に比べると色弱

272: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 12:44:28.35 ID:GSln0GWC0
>>13,223みたいに未だに誤解してる哺乳類の裸の王様がいるけど、
お前ら哺乳類は寧ろ地球上で一番目が悪い。特に色盲で有名な種族
人間だけは少しだけ取り戻してるけど、ソレでも他種族より悪いんやで

人間は基本的に地球的にいうと色盲

276: リキラリアット(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 13:10:34.46 ID:7JgvKuHY0
>>272
まじか、猫が壁見てるのもなんかいるからかな

282: デンジャラスバックドロップ(豚)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 14:35:37.95 ID:e/USr/lJ0
>>276
むしろその見ている場所じゃなくて周囲の音とか聞いてるらしいよ
人間には聞こえない周波数も聞こえるから

277: ダイビングエルボードロップ(豚)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 13:18:22.93 ID:Fv826IJT0
>>272
鳥の目がいいってのは別に間違ってはいないだろ
むしろこの擬態はそれも重要なわけだし



14: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:16:31.98 ID:HhgCl4Iv0
何でこんな進化しちゃったんだよ…
子供の頃に鉛筆で刺青しちゃってとれなくなってる人を見ちゃったみたいな悲しさ

 

16: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:16:43.49 ID:wHpYlUeL0
ハエを食いに来る奴を呼び寄せるだけじゃね?

41: ジャストフェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:25:01.53 ID:8oTfFMQs0
>>16
俺もそう思った



17: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:16:56.74 ID:bcKC7n++0
マジで?
蛾は蝿のことこんなに見えてんのか……?

 

25: スパイダージャーマン(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:18:37.62 ID:NDlBpSou0
何かの刺繍かと思った
41-AM



29: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:19:50.55 ID:NDlBpSou0
猫に擬態する蛾
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56: エクスプロイダー(東日本)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:31:21.17 ID:40LkTVf9O
>>29
想像以上に猫だった

61: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:33:48.68 ID:2EkGCu+D0
>>29>>56
ほんとだった

89: ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:01:01.15 ID:ifr51sL90
>>29
こりゃあ鳥は逃げるわなw

100: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:29:07.56 ID:f/qBIjiT0
>>29
フクロウじゃないのか

103: ダイビングヘッドバット(西日本)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:31:50.67 ID:JdJnH6nkO
>>29
素晴らしいよな
こりゃアートだよ

292: フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 17:38:19.42 ID:fx6lwaHg0
>>29
これは凄い

391: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 12:46:45.21 ID:qDbZyhx50
>>29
こえええ 絶対出会いたくない



33: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:20:52.19 ID:jKiQh6vg0
ハエの様に見える擬態じゃなくてハエそのものが描かれてるのかよ・・・
コラにしかみえないわ自然界マジパネェ



38: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:22:51.46 ID:/jaL1QLL0
凄いな
昔は色々な模様のやつが居たが、この模様のやつだけ喰われず生き残ったとか…?



44: シャイニングウィザード(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:26:01.48 ID:urCQ02EM0
偶然ちょっと似ちゃう

あれ?生存確率が上がったぞ?

偶然もっと似ちゃう

あれあれ?たくさん仲間が増えちゃった



47: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:26:45.87 ID:qPm0qAP10
ムラサキシャチホコ
wdNAji5

9GRv3NA

羽根が丸まっているわけではない
AwlVz9m

97: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:19:47.38 ID:ppAPd2390
>>47
すげーリアル

121: シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:56:39.14 ID:c+2h/vz60
>>47
これ羽は丸くなってるわけじゃなく平面なんだってわかってても丸まってるようにしか見えない(><)

131: ハーフネルソンスープレックス(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 20:05:18.53 ID:EcS5QOqu0
>>47
擬態する瞬間が可愛い
https://www.youtube.com/watch?v=aw7f_-eOyTo


153: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 21:04:49.03 ID:hAYvbjKz0
>>131
こりゃカワイイw

182: テキサスクローバーホールド(宮城県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 23:01:36.01 ID:w6ufe5vR0
>>131
うわーこれ可愛いw
割と胴が太いんだな

198: タイガードライバー(長屋)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 23:51:32.27 ID:uX0oA/8h0
>>131
やっぱ自分自身も似てるってことを意識してるんだな。

207: リキラリアット(豚)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 00:31:40.62 ID:OpfdNeXt0
>>131
前足しまう瞬間のかわいさよ



52: レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:29:54.73 ID:qPm0qAP10
模様自体に「意志」は無いよ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY3MzA5MDk2.html
ただの偶然
その模様の中から淘汰圧で特定の模様のものが生き残るってだけ

74: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:39:58.13 ID:SGDzhFoI0
>>52
違うんだなあ

・形質変化が定着するまでに要する時間(世代数)が圧倒的に短い
 ただの偶然では不可能

・淘汰で特定するならばそこに至るまでの中間種が多く存在するはず
 「中間種」と呼ばれるそうした生物の化石はほぼ発見されていない
 淘汰ではなく限りなく短い時間のうちに、集団で形質を獲得した

79: レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:42:26.54 ID:qPm0qAP10
>>74
突然変異の障害者が、たまたま生存競争に優れてた場合の変化は早い

385: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 12:32:53.69 ID:YnLw81Ma0
>>79
遺伝子の固定が最も早くなるのは個体数が激減した時だというのが
数学的に証明されている(ジョン・メイナード・スミス)
つまり、天敵などに個体数を減らされまくった時に、その対抗に効果的な形質が種に固定されやすいんだな

134: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 20:24:27.10 ID:aqHXdy5S0
>>74
中間種は一時的に少数しか存在しないから発見されていないだけでは?
進化する時は短期間に一気に進化して行くんだよ

ガラケーからスマホにほんの数年で変わったような感じ
ガラケーとスマホの中間種はほとんど無いし



54: 河津落とし(芋)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:30:12.29 ID:uy1LRMv30
しかしこれ、いったい何世代の変化でここまで辿り着いたんだろう。
これで「ハエに興味もつ鳥」が現れたら一発で逆効果になるわけだし、
よほど安定な環境でないと成立しないよな。

結局、人みたいに言葉で伝えられる「ソフトウェアの入れ替え」によって
能力を変化させられる方が、遺伝子レベルで焼き付いた最適化より
汎用性があるんだろうな。

63: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:35:13.44 ID:QQJto1PA0
>>54
そりゃあ現状に対して一世代もたたずに対応出来れば強いよな
ただ、無駄なことは一切しなくなるから、逆に多様性は無くなるんじゃない?
あまりにも過酷な環境の変化にはついて行けなくなりそう



71: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 18:38:02.21 ID:GQHbRgg40
擬態って、たまたま模様とかポーズが似でるやつが食われな確率高くて、
時間をかけて淘汰していくうちに本物そっくりになったって言うけど、

本当に偶然なの?
自分の願望ないのかね?

 

94: リバースパワースラム(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:12:26.48 ID:ZMfyHGZi0
残像

 

105: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:36:42.46 ID:b9BtD2xD0
出産数、繁殖サイクルの短さを考えれば普通に考えられる進化だと思うよ



111: リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 19:49:36.71 ID:ZMfyHGZi0
神や意志の力では飛躍がありすぎる
行間を埋めるのは進化論だけだ

130: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 20:02:35.28 ID:PUZOSHEr0
>>111
神の意思ではなく種やグループ共通の意思が存在するのだと思う
人間でも民族や会社や部活とかの単位で驚くほど速く変化することがあるように
この蛾もご先祖様達が集まってみんなで「私達は糞に群がる蝿になりたい」と願ったのだろう

146: ミドルキック(関東地方)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 20:59:27.23 ID:++cZ0auiO
>>111
少なくともこの蛾のDNAには、前の世代で印象に残った記憶が羽に模様として出る機能があるって事でしょ。



154: ランサルセ(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 21:08:13.98 ID:2CQxDg6k0
なんか蛾ってすごいよね
これは蜘蛛に擬態してるんだってさ
f1a71b30



162: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/17(土) 21:25:25.31 ID:io8Tb8L80
バッタやカマキリが、夏には若草色なのに秋には枯れた色に変わってるのとかも不思議だよな。



208: ハイキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 00:45:34.36 ID:zcueKowQ0
サナギになるときに見た、まわりの風景に合わせてアレンジしながら羽化するんだろ

でも猫に似るとかおかしいよなぁ・・・

232: 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 06:36:27.29 ID:rHpCOFfA0
>>208
しかもわざわざ下向いてとまるとか、
絶対猫になりきろうとしてるだろこれ。



213: イス攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 02:05:25.12 ID:kxNxxVQd0
途中までは目の模様を目指してたんだけど
うまくいかなかったから虫っぽくしたわーって感じしない?

 

238: 垂直落下式DDT(豚)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 07:08:04.50 ID:vLVISSl70
おっさんの擬態
jinmen



301: 超竜ボム(芋)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 22:49:31.28 ID:P57fsTEX0
目玉焼きクラゲ


00c6e6f3

http://youtu.be/FVUw2Ey08KM


303: キン肉バスター(豚)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:30:30.26 ID:M4AQUPru0
>>301
目玉焼きが泳いでいるようにしか見えないな。
これは一体何の得があって目玉焼きに擬態したんだろう?
ていうか、見たことあるのか?目玉焼きを。

306: フォーク攻撃(豚)@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:33:36.65 ID:fx6lwaHg0
>>303
前世が目玉焼きなんだろ

318: 張り手(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 00:17:16.72 ID:ppI3Zxrq0
>>306
目玉焼きはみんな来世でクラゲになるのか



324: フルネルソンスープレックス(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 01:30:30.51 ID:8d6qtTGs0
ハエに擬態→まだ分かる
骸骨に擬態→まじ分からん

gu3MQqkeP2l4vjstyPIiAnaR_r1_500

silence_of_the_lambs_ver2_xlg

20130630-3

B2EB

mengata

326: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 01:36:27.17 ID:1C5Hgw9K0
>>324
これマジなの?作り物としか思えんよ

345: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 07:59:55.31 ID:WGbpbboV0
>>324
骸骨に擬態ってのは死んでる振りってことなんかな?

373: 急所攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 12:14:55.05 ID:z3WzOZjt0
>>324
雷に撃たれた人を演じてるんや


339: リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 02:43:29.56 ID:8d3VT7Ju0
鳥の糞に群がるハエに見せかけるためというか、ハエが群がる鳥の糞に見せかけるためだな。
ハエ狙いの天敵は、「ハエかと思ったら、なんだ蛾じゃねーか」っていう感じ。



349: 名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 08:59:47.23 ID:NIOzTTG70
全然偶然じゃないよ

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350: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 09:01:29.21 ID:NIOzTTG70
その2

A39xZ63CcAADpFF


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    この記事へのコメント

    まとめブログリーダー
    2015年01月20日 02:30
    でも、これを見て『ハエみたい』と思うのは人間だけかも知れないのよね。こいつに限らずさ。夢の無い物言いに聞こえるかも知れないけれど、俺はそこがむしろ面白いと思うんだよね。
    名無し隊員さん
    2015年01月20日 03:12
    見え方はそんなに変わらんと思う。他にも擬態が沢山ある以上は淘汰より普通に進化した思った方が自然。
    名無し隊員さん
    2015年01月20日 03:23
    未だに獲得形質をまじめに言ったりとかウィルス進化論の存在を知らなかったり、中間形質がどうのこうのとか・・・アメリカのこと笑えないな
    名無し隊員さん
    2015年01月20日 03:31
    脚の描写までしてて驚異的すぎる
    一体何がここまでデザインさせるのか
    ななし
    2015年01月20日 04:12
    こういう、特に虫の進化論って不思議なのが多いよね。
    これなんかそのまま転写しましたって感じだもんな。
    2015年01月20日 04:16
    ここまで再現出来てると目で見た内容が進化に反映されてるとしか
    しかも汚物に群がる嫌われものに似せるって判断をどうやってるんだ?偶然の産物でもここまでは無理
    名無し隊員さん
    2015年01月20日 04:16
    ただの偶然よ
    大半は擬態(○○に見える!)の意味すらないだろう
    数百~数千いるであろう近縁種は擬態なんかしなくても普通に生き残ってるんだからw
    名無し隊員さん
    2015年01月20日 06:37
    結果だけを目の前に出されたら驚くけど、遺伝子の偶然も重なると凄いことになるって話
    擬態ルートの場合は画像一枚でその凄さが分かるから特異に思えるけど、他の生物が進んだスキルツリーも凄いよ
    例えば人間の頭脳やマニピュレータ(手)、猫の身体能力、ヒマラヤを飛ぶ渡り鳥の飛行能力等々、改めて考えると物凄いものだよ
    2015年01月20日 10:41
    自分が食べるために擬態するやつと食べられないために擬態するやつがいるからな
    2015年01月20日 10:44
    ※1
    いや虫や鳥相手に生活してんだから虫や鳥にもそう思わせてんだろ
    名無し隊員さん
    2015年01月20日 21:44
    324の画像は1枚目はコラで2枚目は「羊達の沈黙」」のポスターで使われていたものだよ
    ドクロ模様に見える部分はダリの作品由来のものらしい
    3枚目以降は実在のメンガタスズメとクロメンガタスズメの画像
    まとめブログリーダー
    2015年01月23日 00:22
    10>>
    それ、人の考え方だよね?
    名無し隊員さん
    2015年04月16日 23:34
    捕食側の目もだんだん進化しているから、擬態もだんだん凝っていく。
    お互い交替で進化する。
    名無し隊員さん
    2015年04月16日 23:36
    形だけじゃなく、仕草も擬態しているw
    名無し隊員さん
    2015年04月17日 05:40
    あの猫面の蛾は、圧巻だな。
    ヨナクニサンの羽には、蛇の頭の模様がありますよ。