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【衝撃】臓器移植で記憶も移植されていた?知らない記憶が自分の体に…実体験

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移植学

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臓器移植してから色々変わった

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:43:46.47 ID:6XzQ0KjN0
家庭環境も変わったけど、自分が一番変わった

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:46:15.32 ID:6XzQ0KjN0
自分の中に他人がいるような感覚

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:47:34.17 ID:6XzQ0KjN0
ドナーの事はわからないんだけど、記憶はあるんだよね


記憶転移-wikipedia
記憶転移(きおくてんい)とは、臓器移植に伴って提供者(ドナー)の記憶の一部が受給者(レシピエント)に移る現象である。そのような現象が存在するか否かを含め、科学の分野で正式に認められたものではないが、テレビのドキュメンタリー番組で取り上げられたり、この現象を題材にした小説等が作られており、専門家以外が知る現象となっている。



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転載元: http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419021826/


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:48:00.05 ID:ssAFOAGWK
移植すると性格変わるらしいな
特に心臓移植



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:49:30.58 ID:6XzQ0KjN0
自分は腎臓移植なんだけど性格も変わったって言われるし、ドナーの記憶がある(多分)



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:50:40.68 ID:5qjKUX1F0
臓器移植すると自分の知らない記憶が自分の中にあることは結構あるらしいね
そういうたぐいの論文あった気がする



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:52:07.95 ID:6XzQ0KjN0
全く知らない学校の記憶があって、そこでは普通に話したり遊んだりしたりって記憶があるんだけど自分のじゃない

 

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:54:39.09 ID:6XzQ0KjN0
これがすごく怖いんだよ
断片的にしか覚えてないんだけど、他人の記憶がありその人がもう死んでるのに自分の記憶にはあるって

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 05:58:06.39 ID:5qjKUX1F0
>>10
大切にしてやれよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:06:30.68 ID:LpDXk8YRK
>>10
非常に興味深い話だ
続けたまえ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:07:43.69 ID:6XzQ0KjN0
>>14
何を書こう。
質問とかありますか?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:10:32.01 ID:xtjBduN40
>>15
知らない友達の名前とかわかる?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:17:45.01 ID:6XzQ0KjN0
>>18
それははっきりとはわからない
映像としては残っているけどかなり曖昧
みんなもあると思うけど強く覚えてる夢に近い感じ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:20:07.40 ID:boCees+C0
>>25
へえ~興味深い 



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:09:07.52 ID:boCees+C0
ほかに自分以外のものと思われる記憶や感覚はありますか?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:17:45.01 ID:6XzQ0KjN0
>>16
3年前の自分の記憶が正しければ食事の味の感覚が少し変わっているような気がする。例えばそんなに好きじゃなかったサバを凄く美味しく感じる
でも前の人のかは100%断言出来ない。自分の嗜好が変わったのかもしれないし。ただそういうことはある



17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:10:02.70 ID:2Nebt68v0
これマジならすげぇな

 

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:11:24.11 ID:LpDXk8YRK
東野圭吾の小説でそんな話あったな
脳ミソ移植したら性格が徐々にドナー主のようになっていき狂っていくっていう
確か「変身」ってタイトルだった

 

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:15:04.38 ID:LpDXk8YRK
で、その小説だと取り替えたのは脳ミソだから
ドナー主の記憶があるのは必然というか自然な流れだけど。
そういう話が現実でも存在して、しかも臓器でも同じことが起こるのは凄いな

 

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:31:24.80 ID:rVA2aXFK0
それ記憶移転って言うんだね
外科医から趣味趣向が変わるんだって聞いたことがあるけど神秘だよなあ
輸血でも変わることがあるらしい



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:22:11.09 ID:rVA2aXFK0
幾つのとき移植したの?
相手も似たような年齢だったのかな

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:27:35.54 ID:6XzQ0KjN0
>>27
18の時で多分相手はもっと歳上
ゲームをやってる記憶があるけど自分の時代とはちょっと違う



29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:27:04.12 ID:2Nebt68v0
怖くならないの?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:29:45.93 ID:6XzQ0KjN0
>>29
正直怖い
感覚なんだけど前の人には仲の良い弟がいる
なんだかそれが凄い辛い



31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:27:40.77 ID:PyH7XegVK
脳細胞以外に記憶が詰められるなら画期的だな



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:33:36.83 ID:nPxGGfuo0
実際に知らない記憶が見えるのか、
そういうこともあるらしい、という情報で、この記憶はドナーの物だと思い込んでいるのかが
判別できんな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:36:53.57 ID:6XzQ0KjN0
ただこれは全部夢なのかもしれない
映像としては残っているんだけど凄く曖昧で自分がそう思ってるだけなのかも
>>36の言う通り相手がわからない以上確かめられない
確かめられないから二つの意味で怖い



41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:38:41.35 ID:rVA2aXFK0
wiki見てみたら腎臓や心臓によくある報告らしい

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:39:50.80 ID:2Nebt68v0
>>41
まじか
思い込みなのかそれとも実際の記憶なのか



43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:40:02.66 ID:o2Sm5JWj0
1は女性?
記憶の相手は?

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:45:27.34 ID:6XzQ0KjN0
>>43
女です
相手は男
スーパーファミコンの世代かな?



44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:40:46.97 ID:R1hAfIA/p
割とマジで臓器と性格には何か関係があるのかも
俺は臓器が健康だった時は無茶苦茶性格が悪かったけど1度病気になってそれ以降は性格が自分でも分かるほど良くなった
気のせいかも知れないけど



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:41:52.12 ID:nPxGGfuo0
見えた記憶に対して
裏を取りながら検証するしかあるまい

 

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/20(土) 06:55:11.86 ID:rVA2aXFK0
脳が本体っていう話はよくあるの?
昔は遺伝子の乗り物が身体だというトンデモな説もあったみたいだけど

1のドナーの人の記憶が1の中にあろうと、
ドナーの意識があるわけじゃないから安心するといいと思う
たとえが適切かどうか分からんが、栄養のあるものを食べると身体が元気になるし
身体にいいものやわるいものを取り込んだ結果、何らかの影響があるということにすぎないだろう


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    この記事へのコメント

    名無し隊員さん
    2014年12月23日 03:10
    2chの大本覗いた方がよさそうな感じにここも変質していってるな
    まとめブログリーダー
    2014年12月23日 03:38
    まあ体で覚えるとかあるしな
    ボケボケのお爺さんでも何十年もやって来た職人技は忘れてなかったりするし
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 04:04
    モツが変わればモツの遺伝から嗜好が変わるのは当然のことだけど記憶はすごく不思議なシステム。
    遺伝子に記憶が残る面白い例として精子は嫌いなものを覚えているらしいから何かしらの脳に近い蓄積機能はあるみたい。

    話変わるが好きだった相手に臓器交換とかしたら色々凄いな。どんな気持ちか理解できそう。
    あと美形とそうでないものと入れ替えたりしたら色々おもろい。
    2014年12月23日 04:13
    昔どっかで内臓記憶がどうとかいう本を読んだな
    あまりにも根拠に乏しくてなぜ内臓なのかが理解できなかったけどこういう意見があるならあながち間違っていなかったのかも
    まぁでも記憶はともかく体調が変わるだけで味覚なんて変わるし体の一部が変われば当然変化はあってしかるべき
    まとめブログリーダー
    2014年12月23日 04:15
    たまに聞くね、こういう話
    非常に興味深い
    鳳凰院凶馬
    2014年12月23日 04:56
    脳以外の神経が動きを記憶していて、脳からどんな命令がきたらどう動くかを待ってる状態。で移植したら脳からのいつもの命令がこないから脳が仮想イメージを作り出す作業に入る。これが、「明確さはないけど知らない場所等の記憶」発生のメカニズムである。

    www
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 05:27
    そういやこんな話を聞いた事がある
    脳死した患者から臓器を摘出しようとした所、脳が死んでるのに体から脂汗が止まらないという話を・・・

    この話聞いてから俺の免許証の裏には、他人にゃ絶対やらん、俺の臓器は俺の物だ と書いてある
    そして他人に提供してもよい臓器の全てにXをつけてあるよ
    保険証の裏にも同じ事を書いてある
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 05:34
    相手が死んでるから一体感を感じて罪悪感や嫌悪感を薄めたりする作用みたいなものなんだろうな。きっと。ドナー情報は性別と年齢くらいしか基本的に分からないからね。逆に相手が生きてる生体肝移植などでは、相手に負担をかけて命を永らえさせてもらった負い目を感じたくないから俺は俺、相手は相手でこういうの無いんじゃないの。移植は基本的に親兄弟くらいしか出来ないから身元がハッキリしてムヤムヤが無いのもあるだろうけど。
    わろた
    2014年12月23日 05:46
    記憶は脳以外にはない。
    少しでもあるかもと思ったやつは、
    霊感商法に騙されるタイプ、ワロタwww
    あんのうん
    2014年12月23日 06:18
    つ『エンジェルハート』
    シティハンター世代なら泣ける。
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 07:23
    記憶の全てを脳が管理してはいないのかもしれないね。
    身体を構成する各端末要素に、条件反射的な行動を起こさせる記憶の細胞が有るのかもしれない。
    もしくは神経細胞が脳へ経験値を送る際に多少記憶として残るとか
    遺伝子自体に記憶エリアがあるとか
    2014年12月23日 07:34
    TS好きには腎臓の記憶から徐々に精神を乗っ取るという
    妄想で捗るな
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 08:04
    脳と心臓は実証されてたハズ
    実際心臓にも小さな脳みたいな部分がある
    2014年12月23日 08:21
    このテーマの小説が読みたければ貫井徳郎の転生だな
    あくまでもフィクションだけど
    名無し
    2014年12月23日 09:38
    あ~あるある
    2014年12月23日 12:44
    記憶は抜きにしても、あらゆる臓器がホルモンの代謝に深く関わってるし
    心臓だってそういった化学物質を運ぶ能力にも影響するし心臓自体が
    正常に働くためにそうした体内の化学物質を消費してる
    結果、食べ物の趣向が変わったり幻覚の一種として別の記憶を感じたり
    自分の記憶なのに知らないものとして認識してる可能性だってある
    移植後の免疫抑制剤の影響だってあるかもしれない
    以上は記憶が移るんだってのと同じく証明できない仮定にすぎないけど
    こう考えた方が自分は説得力感じるなあ
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 15:53
    輸血じゃだめなん?
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 16:01
    医者が完全に管理した環境で実験したとかじゃないと証明は無理。つまり人体実験になるので今後も証明は無理。臓器移植なんてしたらどんな人でも性格は影響うけるから尚更そう。
    ただし、シナプス以外に微細な構造構築によって記憶保持を助ける組織があるならすごい発見になる。蛍光物質を記憶に欠かせないタンパクなどにつけて霊長類で確かめられないかな?
    2014年12月23日 17:13
    臓器移植でなくても体が変わればそれに応じて嗜好もかわるし、精神面も変わってくる
    臓器移植すればそりゃ境遇も合わさり今の自分について変化を感じたりストレスを感じたりもするだろう
    興味深い内容だったら主治医も術後の患者データとして興味津々でレポートしてくれるかもよ
    名無し隊員さん
    2014年12月23日 21:47
    消化管の神経系は独立してるって話しもあるしね。
    消化吸収で取り分けるものを判断する関係上、独自の免疫を持ってるらしい。
    もちろん神経細胞の数は脳に比べてずっと少ないんだけど、
    セロトニンなどの脳に取って重要な物質の分泌を司っていて、
    精神に結構な影響を与えているんじゃないかって話し。