ブラックホールの超高速ジェットは、重粒子を含む可能性
15コメント
引用元:AFPBB News
(上略)このジェットには、負(マイナス)に帯電した粒子である電子が含まれていることは分かっている。だが謎なのは、ジェット全体が負に帯電していないことだった。これは、負の電荷を相殺する、正(プラス)に帯電した「何か」がそこにあるはずということを意味するからだ。
そこでオーストラリア連邦科学産業研究機構の研究チームは、欧州宇宙機関のX線観測衛星XMMニュートンと豪州東部のコンパクト電波干渉計を使用して、この「何か」が鉄やニッケルなどの原子とみられることを突き止めた。「4U1630-47」と呼ばれる小型のブラックホールから、光速の3分の2の速度で放出されているジェットの中で、複数の原子スペクトルが観測された。このジェットの発生源は、降着円盤とみられている。降着円盤は、ブラックホールの吸い込み口を取り巻く高温ガスの帯だ(下略)4 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:06:49.66 ID:05woEQDv
> 負の電荷を相殺する、正(プラス)に帯電した「何か」
陽電子ではなくて? だからガンマ線が出るんじゃ?
5 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:09:01.84 ID:9d2V8Rb7
質量が噴出してたら見えない恒星的な。
8 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:14:15.88 ID:05woEQDv
光すら脱出できないって言ってたじゃないですか!
10 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:17:34.10 ID:9d2V8Rb7
おっとこんな所に重力微子が的な。
12 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:19:43.27 ID:cSPy8rUm
バスタブに水を貯めて栓を抜くと、重力に従って水が吸い込まれていく。
吸い込まれるだけで出てきたりはしないのに、BHはそうではないのか。
14 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:21:37.37 ID:JYE8bR2u
BHのエネルギーは、核融合とか比べ物にならないくらいの超効率だよ。
15 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:25:35.37 ID:YLmWDPmk
金を噴出するBHないのかね?
21 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:21:36.90 ID:J9D2E4Ga
このジェットを使えば超高速で宇宙旅行ができるね!
22 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:24:07.07 ID:eue8bjZc
プラズマ宇宙論がまた勝ってしまった。
24 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:38:38.20 ID:lra26IUp
銀河が出来るかどうかは、ジェットが収まってみないと分かりませんな。
26 :名無しのひみつ :2013/11/15(金) 19:55:57.76 ID:3PGvO1W0
BH単独なら、たぶん無理だけど
他の天体、特に別の巨大BHの潮汐力なら、BH内部のバランス崩すことが可能だろ。
で、大きいBHほどバランス崩れたら、中身ドバドバだしちゃうわけで。
ビッグバンって、そんな感じで中身の漏出、破裂的大膨張が起きたものでないの?
29 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:19:13.52 ID:nYo/i8xM
重粒子なんて別に普通じゃん。
BHで元素が生成されてるのならすごいけど。
33 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:44:53.39 ID:+iXmNGgZ
どのタイミングで粒子になってるんだか・・・
解放される時じゃなくて落ちた瞬間には確定してるんだろうなぁ。
34 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:48:39.01 ID:IucnvKUv
その原子は本当にBH内部で生成されたものなの?
もともと含まれていたんじゃなくて?
36 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 21:02:28.69 ID:7HHkSuj5
プラスとマイナスで打ち消しあってるってことは。この重粒子ってイオンか完全な原子核の状態だよね。
降着円盤から重粒子を巻き込んでジェットを作ってそのジェットの勢いで電子が引き剥がされたってことなのかな。
39 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 22:09:51.80 ID:7FrLmKJ7
これだけ莫大なエネルギーを放出してたらBHは軽くなるよね。
44 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 23:44:09.36 ID:eS4wVDxt
実はBHは今の宇宙を偶然創造してしまった宇宙人の作った兵器。
45 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 00:08:28.49 ID:mv/sfKQ9
光速の3分の2の速度で鉄が飛んでくる。
47 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 01:07:20.43 ID:pjQdNEej
BHって名称が間違ってるし、実際は超質量の天体があるだけだし
重力で物質が引き寄せられるのはどの天体も同じだから、すべてBH天体になる。
49 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 01:37:23.17 ID:6Wqp9f0X
これはちょっと面白いな。
仮に事実だとするなら、BH内からこちら側に出てくる前は超光速度な訳だから、
BHの中では確実に既存の理論が破綻してることになるし、こちら側に出てきた粒子は法則に縛られて
光速度以下になる、当たり前だけどさ。BHの内側は質量を持ったまま光速よりも早く動けるわけか。
その仕組みが分かれば、超光速航行も可能になるな。
50 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 01:40:44.33 ID:AU1uskzW
BH内部じゃなくて、周りの降着円盤な光速なんて超えてねえよ。
51 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 02:22:03.27 ID:JE2Q04M2
初期の宇宙に多く見られる、クエーサーの解明にも繋がるね。
57 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 21:01:58.75 ID:FnFLyjjZ
鉄より重い元素はみんな、BHさんのおかげだったりして。
60 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 21:20:01.09 ID:5Ri3sOax
BHは重力が強いから、光さえ抜け出せないと言われるが
それは光がだらしないからだ、もっと根性のある光なら抜け出せるはず。
67 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 22:50:43.40 ID:CtTXX2qe
(s+1)/(s/2+1)のフィルターで光速度アップってのがあったような気がす。
68 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 01:03:33.09 ID:SHdHbMxf
何で名前がBHなのか。
ブラックスターでしょ。
69 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 02:03:00.23 ID:GBbbCW4/
光速度不変は嘘
特殊相対性理論は嘘
見え方としてシバルツシルト面に落ちれば物質が止まるのは本当
72 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 02:36:30.98 ID:S7uUAjIY
久々にワクワクするネタだな。
74 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 07:42:46.87 ID:TVBl6yHn
ほぼ光速まで加速する環境で鉄が生き残ってるんだな。
76 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 08:20:35.72 ID:g2CvLYkX
>>1 を読んでも良くわからんのだが
膠着円盤の高重力&超高温による核融合で新たに鉄が生成されてるってこと?
(上略)このジェットには、負(マイナス)に帯電した粒子である電子が含まれていることは分かっている。だが謎なのは、ジェット全体が負に帯電していないことだった。これは、負の電荷を相殺する、正(プラス)に帯電した「何か」がそこにあるはずということを意味するからだ。
そこでオーストラリア連邦科学産業研究機構の研究チームは、欧州宇宙機関のX線観測衛星XMMニュートンと豪州東部のコンパクト電波干渉計を使用して、この「何か」が鉄やニッケルなどの原子とみられることを突き止めた。「4U1630-47」と呼ばれる小型のブラックホールから、光速の3分の2の速度で放出されているジェットの中で、複数の原子スペクトルが観測された。このジェットの発生源は、降着円盤とみられている。降着円盤は、ブラックホールの吸い込み口を取り巻く高温ガスの帯だ(下略)4 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:06:49.66 ID:05woEQDv
> 負の電荷を相殺する、正(プラス)に帯電した「何か」
陽電子ではなくて? だからガンマ線が出るんじゃ?
5 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:09:01.84 ID:9d2V8Rb7
質量が噴出してたら見えない恒星的な。
6 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:11:39.94 ID:9d2V8Rb7
>>4
ソースを読み返してこい笑
23 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:25:44.15 ID:EM5kX7c8
>>6
外部から見て帯電してないビーム状の放出物の中で、陽電子と電子が安定して共存できるわけがない。
即時対消滅します。
8 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:14:15.88 ID:05woEQDv
光すら脱出できないって言ってたじゃないですか!
10 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:17:34.10 ID:9d2V8Rb7
おっとこんな所に重力微子が的な。
12 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:19:43.27 ID:cSPy8rUm
バスタブに水を貯めて栓を抜くと、重力に従って水が吸い込まれていく。
吸い込まれるだけで出てきたりはしないのに、BHはそうではないのか。
30 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:22:49.22 ID:/ONxD+po
>>12
高速に回転するから遠心力が生まれる、中心部に向かうほど強くなるし圧力が高く衝突しあう。
向きが変われば弾き飛ばされる。
52 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 02:54:53.59 ID:c2H1Rmw8
>>12
下水口から風呂の出口をのぞき見したら解決するかもしれんね。
14 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:21:37.37 ID:JYE8bR2u
BHのエネルギーは、核融合とか比べ物にならないくらいの超効率だよ。
15 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:25:35.37 ID:YLmWDPmk
金を噴出するBHないのかね?
17 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 17:30:22.22 ID:rlxCDyUt
金のような重い元素を創り出すには温度が低過ぎて無理。
18 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:06:17.95 ID:JYE8bR2u
ライアフ型の降着円盤なら10億度くらいらしいけど、金は超新星爆発クラスじゃないと無理かな。
21 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:21:36.90 ID:J9D2E4Ga
このジェットを使えば超高速で宇宙旅行ができるね!
22 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:24:07.07 ID:eue8bjZc
プラズマ宇宙論がまた勝ってしまった。
24 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 18:38:38.20 ID:lra26IUp
銀河が出来るかどうかは、ジェットが収まってみないと分かりませんな。
26 :名無しのひみつ :2013/11/15(金) 19:55:57.76 ID:3PGvO1W0
BH単独なら、たぶん無理だけど
他の天体、特に別の巨大BHの潮汐力なら、BH内部のバランス崩すことが可能だろ。
で、大きいBHほどバランス崩れたら、中身ドバドバだしちゃうわけで。
ビッグバンって、そんな感じで中身の漏出、破裂的大膨張が起きたものでないの?
28 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:02:01.54 ID:JYE8bR2u
それだとBH同士の合体できないじゃん。
衝突する直前の双子のブラックホールを発見
29 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:19:13.52 ID:nYo/i8xM
重粒子なんて別に普通じゃん。
BHで元素が生成されてるのならすごいけど。
33 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:44:53.39 ID:+iXmNGgZ
どのタイミングで粒子になってるんだか・・・
解放される時じゃなくて落ちた瞬間には確定してるんだろうなぁ。
34 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 20:48:39.01 ID:IucnvKUv
その原子は本当にBH内部で生成されたものなの?
もともと含まれていたんじゃなくて?
38 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 21:52:56.95 ID:USR+QJv6
>>34
降着円盤から弾き出されただけでしょ。
降着円盤からBHに落ちる物質の一部はBH内に落ちて、残りの一部はジェットとして弾き飛ばされる。
もし降着円盤が回転してなければぜんぶBHに落ちられるけどそうではないので、
一部の物質は角速度を得て吹っ飛ばされる。
ブラックホールの蒸発はまた別の話。
36 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 21:02:28.69 ID:7HHkSuj5
プラスとマイナスで打ち消しあってるってことは。この重粒子ってイオンか完全な原子核の状態だよね。
降着円盤から重粒子を巻き込んでジェットを作ってそのジェットの勢いで電子が引き剥がされたってことなのかな。
39 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 22:09:51.80 ID:7FrLmKJ7
これだけ莫大なエネルギーを放出してたらBHは軽くなるよね。
40 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 22:18:16.26 ID:O77T/F+0
>>39
10億年の10億倍の10億倍の10億倍の10億倍の
10億倍の10億倍の10億倍の10億倍の10億倍の年数が経過すると
BHは消滅するとか何とか・・・
44 :名無しのひみつ:2013/11/15(金) 23:44:09.36 ID:eS4wVDxt
実はBHは今の宇宙を偶然創造してしまった宇宙人の作った兵器。
45 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 00:08:28.49 ID:mv/sfKQ9
光速の3分の2の速度で鉄が飛んでくる。
54 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 15:19:29.29 ID:q2HYzMPS
>>45
まさに「痛そう」だな。
47 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 01:07:20.43 ID:pjQdNEej
BHって名称が間違ってるし、実際は超質量の天体があるだけだし
重力で物質が引き寄せられるのはどの天体も同じだから、すべてBH天体になる。
49 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 01:37:23.17 ID:6Wqp9f0X
これはちょっと面白いな。
仮に事実だとするなら、BH内からこちら側に出てくる前は超光速度な訳だから、
BHの中では確実に既存の理論が破綻してることになるし、こちら側に出てきた粒子は法則に縛られて
光速度以下になる、当たり前だけどさ。BHの内側は質量を持ったまま光速よりも早く動けるわけか。
その仕組みが分かれば、超光速航行も可能になるな。
78 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 11:52:01.24 ID:CCV+i1yt
>>49
光が水中を進むと速さが75%に抑えられる様に、BH内も光に特異的に影響する仕組みがあればMAXは光速。
50 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 01:40:44.33 ID:AU1uskzW
BH内部じゃなくて、周りの降着円盤な光速なんて超えてねえよ。
51 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 02:22:03.27 ID:JE2Q04M2
初期の宇宙に多く見られる、クエーサーの解明にも繋がるね。
57 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 21:01:58.75 ID:FnFLyjjZ
鉄より重い元素はみんな、BHさんのおかげだったりして。
60 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 21:20:01.09 ID:5Ri3sOax
BHは重力が強いから、光さえ抜け出せないと言われるが
それは光がだらしないからだ、もっと根性のある光なら抜け出せるはず。
61 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 21:30:45.37 ID:jT4sJPom
その根性も重力を強くするから無理。
64 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 21:55:04.10 ID:Rah1ADUc
でも研究費の申請で根性で物理法則を突破した光を観測したい、なんて書いたら却下されるだけですよ。
66 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 22:06:54.69 ID:K/QXyVVg
俺は、その論文ちょっと興味あるかも・・・
67 :名無しのひみつ:2013/11/16(土) 22:50:43.40 ID:CtTXX2qe
(s+1)/(s/2+1)のフィルターで光速度アップってのがあったような気がす。
68 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 01:03:33.09 ID:SHdHbMxf
何で名前がBHなのか。
ブラックスターでしょ。
71 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 02:24:36.11 ID:VP/sfhC1
>>68
男は穴にロマンを求める生き物なんだよ。
69 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 02:03:00.23 ID:GBbbCW4/
光速度不変は嘘
特殊相対性理論は嘘
見え方としてシバルツシルト面に落ちれば物質が止まるのは本当
73 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 03:00:20.80 ID:lOBWEdIg
>>69
シュヴァルツシルト半径は相対性理論がベースだから、君の言ってることは矛盾してる。
79 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 13:27:14.15 ID:NE9HpEn+
>>69
重力ポテンシャルの大きさによって時間の進み方が違うから(一般相対性理論)
外部からシュバルツシルト面上の物体を観測すると止まって見えるけど、その物体から観測すると動いている。
http://www.kids.isas.jaxa.jp/faq/star/st02/000173.html
72 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 02:36:30.98 ID:S7uUAjIY
久々にワクワクするネタだな。
74 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 07:42:46.87 ID:TVBl6yHn
ほぼ光速まで加速する環境で鉄が生き残ってるんだな。
76 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 08:20:35.72 ID:g2CvLYkX
>>1 を読んでも良くわからんのだが
膠着円盤の高重力&超高温による核融合で新たに鉄が生成されてるってこと?
77 :名無しのひみつ:2013/11/17(日) 09:01:19.74 ID:J/diVxH3
>>76
げっぷしたら消化しきってなかったニンニクの臭いがした、ただそれだけの話。


この記事へのコメント
もちろん>>1を説明できるんだよな?
全然。
>>1とは全然関係ない事言ってるレスが酷い
まさかとは思うが、「超高速」を「超光速」と空目したんじゃぁ……
結構「BH本体から」と読んでる人が多くてびっくり。
単純に考えても、直進コース上にシュバルツシルト半径がなかったら、
スィングバイよろしく、違うコースに吹っ飛んでくわけだしね。
実際には潮汐力とか粒子間摩擦とかあるだろうけど、
全部吸い込まれるわけがない。
……そう思ってない人もいるみたいだけど。
http://alma-intweb.mtk.nao.ac.jp/~iguchi/press_release/
って話をベースに考えてるから他を思いつけないんだろう