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2018年06月24日

【悲報】「市役所で弁当を頼むため席を外して懲戒処分を受けた事件」がイギリスの新聞の一面になる・・・

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コメント
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1: 2018/06/21(木) 19:05:00.85 ID:kUx0iccs0
Japanese company makes TV apology on behalf of worker who left his desk for just THREE MINUTES
each day to buy his lunch - as the country's grueling work culture is called into question

英紙デーリー・メール(電子版)は20日、神戸市水道局の男性職員(64)が勤務中に約3分間の中抜けを繰り返したとして減給処分になったことを紹介し、「苛酷な仕事文化」などの見出しで報じた。

 神戸市によると、職員は昨年9月からの7カ月間で26回、昼休み前にそれぞれ約3分間職場の水道センターを抜け、近くの飲食店で弁当を注文していた。
市に「昼休みに行くと待たされる」と説明したという。

 デーリー・メールは「トイレに行ったとしても許されないのか? 「職場の奴隷のようだ」「全くばかげている」といったネット上の反応を紹介した上で
「このケースは、従業員がめったに病気で休まず、信じられないほど長い時間働く日本の仕事文化の本質に関する議論を再燃させた」と論評している。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5864227/Japanese-company-issues-TV-apology-customers-scandal-worker-caught-taking-lunch.html


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http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14898803/


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3: 2018/06/21(木) 19:05:24.46 ID:kUx0iccs0
ええんか…

4: 2018/06/21(木) 19:05:53.02 ID:kUx0iccs0
こんなの世界中の恥やろ…

5: 2018/06/21(木) 19:05:57.49 ID:O1xsfV/G0
一面になるってどこにかいてあるの?????

6: 2018/06/21(木) 19:06:09.70 ID:kUx0iccs0
…!

7: 2018/06/21(木) 19:06:38.92 ID:kUx0iccs0
日本の労働環境やばすぎやろ…

8: 2018/06/21(木) 19:07:00.53 ID:kUx0iccs0
これはヤバすぎるwwwwwwwwwww

9: 2018/06/21(木) 19:07:20.44 ID:kUx0iccs0
この国やばいやろ…

12: 2018/06/21(木) 19:07:36.48 ID:fvUXMclZd
自分でレスつけるとか恥ずかし

13: 2018/06/21(木) 19:07:50.10 ID:kUx0iccs0
このままじゃ…いかんやろ…!!

14: 2018/06/21(木) 19:07:50.91 ID:ae1Zi3aX0
上の役職の人間が何人もこの記者会見に時間使ってるのが最高にJAP

17: 2018/06/21(木) 19:08:27.92 ID:kUx0iccs0
世界に誇れる日本の長時間勤務!

19: 2018/06/21(木) 19:09:08.30 ID:kUx0iccs0
減給…!酷すぎる罰則…!

20: 2018/06/21(木) 19:09:18.12 ID:8g9FDZ6R0
ヒェー!一人で会話してるンゴー!

21: 2018/06/21(木) 19:09:23.85 ID:eV7gitif0
嫌なら民間に就職すればいい話だよね

23: 2018/06/21(木) 19:09:41.67 ID:kUx0iccs0
(昼飯食べちゃ)いかんのか?

24: 2018/06/21(木) 19:09:42.98 ID:pD9AQY4Sd
弁当売りにくるだろ

25: 2018/06/21(木) 19:09:44.39 ID:5e7d0o5WM
いや公務員だし

27: 2018/06/21(木) 19:10:28.14 ID:kUx0iccs0
>>25
公務員だからなんや?

55: 2018/06/21(木) 19:17:14.73 ID:+peBOb+Hp
>>27
公務員の人権には特別権力関係論によって特別な制限がかかるんだよなあ

57: 2018/06/21(木) 19:17:39.84 ID:jg4hIaTY0
>>27
公僕ってことは公(おおやけ)の僕(しもべ)ってことやで

26: 2018/06/21(木) 19:10:04.58 ID:xZYpNBCNp
これはひどい

29: 2018/06/21(木) 19:11:01.33 ID:kUx0iccs0
なお日本さんの一人当たりGDP…w

30: 2018/06/21(木) 19:11:25.58 ID:bGlLdLF+d
税金コーヒーに税金サンドウィッチ

31: 2018/06/21(木) 19:12:03.07 ID:kUx0iccs0
なんてこった!やっぱり日本は世界一クレイジーな国だよ!(イギリス 26歳 男性)

33: 2018/06/21(木) 19:12:26.02 ID:MCGv8yt4d
水道局ってのがなんとも

34: 2018/06/21(木) 19:12:32.77 ID:L5sjcdey0
普通にこれは恥

35: 2018/06/21(木) 19:12:50.23 ID:kUx0iccs0
ちょっとは控えてくれよニッポン!

36: 2018/06/21(木) 19:13:03.63 ID:GfWox7w80
下手くそやの…バレんようにしろや
ちな主事

37: 2018/06/21(木) 19:13:35.42 ID:kUx0iccs0
ブリカスに笑われてもええんか…!

38: 2018/06/21(木) 19:13:45.52 ID:+Ed6NsCjd
スカスカの内容の書き込みで自分の立てたスレを必死に保守する奴ってほんま哀れやわ

39: 2018/06/21(木) 19:13:47.58 ID:O3vx5ZBTd
公務員は今まで怠惰やったからこうなってもしゃーないねん。

41: 2018/06/21(木) 19:14:08.28 ID:kUx0iccs0
新入社員かと思ったら64!?

42: 2018/06/21(木) 19:14:37.90 ID:kUx0iccs0
とんでもないことやでこれは

43: 2018/06/21(木) 19:14:53.53 ID:qYeno54v0
だって公務員って税金泥棒やん

44: 2018/06/21(木) 19:15:10.46 ID:kUx0iccs0
お役所がこんな有様かよ!

45: 2018/06/21(木) 19:15:27.42 ID:qnWoiTv80
一面?

46: 2018/06/21(木) 19:15:40.26 ID:qYeno54v0
パブリックサーバント、つまり奴隷だろ

47: 2018/06/21(木) 19:15:47.23 ID:kUx0iccs0
ひどい…

48: 2018/06/21(木) 19:15:57.07 ID:zFcH4mD1r
記者のテンションの低さ笑うわ

49: 2018/06/21(木) 19:16:32.48 ID:kUx0iccs0
公務員は飯も食うたらいかんのですか?

51: 2018/06/21(木) 19:16:39.40 ID:QpzKrPgZM
日本人さぁ…

53: 2018/06/21(木) 19:17:07.55 ID:kUx0iccs0
これは流石に…

56: 2018/06/21(木) 19:17:34.01 ID:USXdZhXD0
こんなしょうもないのは処分してほかの重大事件の時は然るべき処分をしないんだよなぁ

58: 2018/06/21(木) 19:17:43.56 ID:kUx0iccs0
3分間って…

59: 2018/06/21(木) 19:18:37.24 ID:VhEAFP3ka
これが懲戒なら当然残業代は1分単位で出るんだよなあ
始業10分前に来た分も残業やで

60: 2018/06/21(木) 19:18:49.18 ID:vayRZXKM0
電話で注文しろ

61: 2018/06/21(木) 19:18:56.64 ID:kUx0iccs0
トホホ…こんなのあんまりだよ

63: 2018/06/21(木) 19:19:51.87 ID:aOe3LvSPM
イギリスの外圧で公務員サボり放題なるで
良かったな公務員
ワイも公務員にしてくれ

64: 2018/06/21(木) 19:19:52.84 ID:y7pCfgIi0
本当の理由はちゃんと別にある定期

65: 2018/06/21(木) 19:19:54.06 ID:cOpgIkroM
就業時間中に職場から出てたら当たり前やろ
むしろこれが正当化される欧米が異常としか思えん




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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2018年06月24日 02:42
一応だけど、水道局員の給料は税金からは出てはいない
水道料金から出ている
2. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:03
クレーマーに対する法律が必要
3. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:10
日本は世界さんが圧力かけないと何にも変わらないし変えられない無能だからな
4. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:13
これは馬鹿なクレーマーが問題であって、
3分席を外したことが問題視されてはいけない
5. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:26
なぜトイレや病気の話が出ているのか分からない
6. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:28
奴隷に人権なんて無いし、まだ奴隷制度を続けてる日本が笑われるのは当たり前だと思うんですけど笑
7. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:35
3分の中抜けで処分するなら、残業代はもちろん1分単位で出してるんだろうな?
15分単位の切り捨てとか、みなしのザルのような給料なら逆にうったえてやればいいのに
8. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:36
これを大っぴらに認めると皆3分前に昼飯にいくようになる。
んで、コイツみたいな混んでるから早く行くやつは5分、10分前に出るようになる。
3分を認めてるから5分も認めろみたいな話になって収拾が付かなくなる。
やっぱり線引きは必要だよ。
9. 名無し隊員さん  2018年06月24日 03:50
勤務時間と休憩時間はきっちりしとかないとね。
それに懲戒処分くらった本当の理由は、そういう行為の積み重ねだろ。
日頃から注意されても無視してたり、他にも勤務態度が悪かったんだろってのが目に浮かぶ。
そういうのをきちんと調べて書けよマスゴミさん。
10. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:01
まぁ、不相応かなぁ、と思う。
行政不服審査法による審査請求か、あるいは行政事件訴訟法による処分取消の請求をすべきかと思うわ。
この程度なら、訓戒、いって戒告とかじゃないの?と思うのだが。
まず訓戒はしてあるわけですか?
こういうのは訓戒→戒告というエスカレートが効くものと思うわけですが。
それと、もし昼休み中も仕事をしているのであれば場合により妥当性あると思うのですが、昼休み前に弁当を買うとかいう行為は。

あ、裁判所裁判官が17時前に帰って事務連絡が出来ないとかは結構ファッキンね。
中央省庁みたいに18時15分までいろとは言わないけど、通常17時15分、最低限17時まではいませんか?
というか、裁判所職員、多くの裁判官まで含めて時間余りまくってる感ある。あれ、大陸系ばかりの非効率的部署感がありありとあふれてるぜ?どこでも。(※ただし、ですが、真面目にやってる人は真面目にやってます。大勢がどうであれ、まじめな人はいます。…が、まぁ、基本として鈍く不法な感じのする場所ですよ、裁判所ってのは。事務的とも言えるはずの訴訟手続の不順(各種の嘱託((狭義の)公権力の行使ともならないのではと思われるのであるが。)の要求の完全無視だとか。1年以上、催促も複数回あったのに文書送付嘱託・調査嘱託の"処理が全くなされなかった"とか(しかも本来なら重要証拠がそこで取れるはずなのであるが。相手が県弁護士会なのが痛かったのか?)、ねーわ、とか思うが、大陸系・大阪系はそういうの平気でぽんぽんやってくる。独特だわ、あいつら。)とかしょっちゅう出る。)
11. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:06
※9 残念ながら公務所でそれは無理。現実弁えれ。市民へのサービスを充実させようと思えば思う程に、昼休みの対応とかが重要になってくる。いやぁほんともうfatalな程に。まぁ「対応は1時からになっております。」とかいう返答でもいいかもしれないけど、しかし市民が社会人とかだと昼休みに電話をかけざるを得ない事とかあるわけでね。弁当食べつつ対応してる公務所職員とか、至る所にいると思いますが、そういう職員のおかげで行政サービスが市民にとってより望ましい形で回っている側面というのがあるわけで。 まぁ神戸市水道局において、この職員の場合について、どういう様態だったのかはちょっと分からないのですけれどね。 なんかふてぇ感じのするコメントですね。
12. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:14
※10追記 「独特だわ、あいつら。」というのは、当然、最大限良く言って、の場合ですが。まぁ氏んだ方がいいと思いますよ。そんな法曹は一人もいらないので。あ、疑獄状態を生み出してくれた福岡県弁護士会も込みでね。 ほんっと使えん。機関として使えん。まーそんな判事も最高裁のお気に入りとかいう事実が示せたりするわけで、ほんと日本の司法、頭も性格も悪いクズ共(いやまぁ、これがデフォな方面というのもあるのですが…)に占拠されてる感ある。
13. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:18
3分前に出ようが10分前に出ようが
結果それ以上の成果を上げることが出来るなら何も問題ない
早めに休憩取ることで昼時の混雑を回避し能率が上がるなら別に良いと思うんだが…
周りがそうだからとかルールだからとか画一的に考えちゃうのが日本らしいよね
どうせ昼時前の数分なんてたいした作業が出来ないんだからもっと柔軟な対応でも良いんじゃない?
成果上げるより仕事頑張ってますアピールの方が日本では評価されるから仕方ないかwww
14. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:19
外食はともかく、弁当購入くらいについては、多少フレックスな感じにしたらどうかと思うのであるがー。
しかしまぁ、懲戒をするにしても、訓戒が相当じゃね?と思うわけですが。
なんで減給みたいな処分で臨んだのでしょうね。
神戸市では職員が昼休みに弁当食べつつ市民の電話対応をしたりする事が無いと言うのでしょうか?
無いと思いますけどね、そういう現実は。神戸市の職員の結構な数がそういう対応をしているでしょう。
で、そういう場合に、弁当店が込む前に買いに行く、と言うのは合理性はあるかと思いますが、どうなのでしょうかね。

恐怖政治を敷きたい人間っていますよね。そういう人間に引っかかった可能性があるかもしれないかと思います。
15. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:22
何か無能な公務員だな、毎日三分という事は近場の同じ弁当屋を毎日利用している訳だろう?
常連客で公務員、素性が明らかななのだから、出社前にでも弁当を予め注文しておけば良いだけの話だろうに。
慈善事業でやっている訳ではないのだから、一人の例外を認めたら最後、他の人の例外も認めなければならなくなるから当然の処置。
むしろ数ヶ月ではなく、たったの「半日分」の減給なんて、この以上ない位に温情な処置だろう。
16. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:25
※13 そういう問題?またふてぇオーラを感じます。まぁルールは大事ですし、機関においては対応可能時間についても考慮する必要があるかと思いますが。


まぁ、この弁当屋に電話等での注文及び配達サービスがあったのであれば、そりゃアウトとなりますが。
注文・配達サービスが無い場合であれば、初回は戒告とかで良かったのではないかなー、と思うのですが。
まぁ、様態が分からないので何とも言えませんけれど。
17. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:30
ブタや団塊世代みたいなのに付き合う気は無いのでスルーしよう。
人間として腐ったものを見るとこちらの心が痛む。


まぁ、公務所の担当者が、
「いますか?」「会議中です。終わるのは○○時です。」
「終わりましたか?」「また会議中です。終わるのは○○時です。」
「終わりましたか?」「今日はもう帰りました。」
翌日
「いますか?」「出張中です。○日に帰ります。」
後日
「いますか?」「会議中です。終わるのは○○時です。」
「終わりましたか?」「また会議中です。終わるのは○○時です。」
「終わりましたか?」「今日はもう帰りました。」
後日
「いますか?」「来客応対中です。」
「いますか?」「まだ来客応対中です。」
昼休み
「いますか?」→いた

とかいう事もあるので、こういうのを批判出来ないのだわー。
昼休みに対応するとなると、当然他の時間で補償する事になるわけでー。
18. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:36
記事には注文しに行っていると書かれているのに、買いに行っていると勘違いしている人が居るな。
この弁当屋が作り置きの弁当を売っているお店だと勘違いしているのかな?
お店の中で作ってテイクアウト(お持ち帰り)専用の弁当屋なのだろう。
注文して直に弁当が出て来る訳ではないから事前に注文しているのだろう
19. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:43
※16、初回どころか七ヶ月の間に26回も繰り返したと書かれているのだけど。
普通に考えたら流石に七ヶ月で26回も繰り返す間に何度か注意はされていると思うけど、駄目だったからこのような事になったのでは?
年齢を考えたら認知症などで注意されていた事自体を忘れていた可能性も有り得そうだけど。
20. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:46
>昼休み前
注文だろうがなんだろうが、これが全ての元凶。勤務中やぞ
21. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:48
たった一回なら厳しいだろうと擁護はするけど、26回も繰り返していたら自業自得だろう。
22. 名無し隊員さん  2018年06月24日 04:51
7ヶ月で26回と書くか週に1回と書くかで評価がころっと変わるんだろうなぁ
週に1回3分だけ早めに飯を買いに行く
さぁどう感じるかな
23. 名無し隊員さん  2018年06月24日 05:02
大阪府職員が、2年間で440回、100時間以上に上るタバコ休憩を続け訓戒処分を受けたというニュースがあったが、明らかに今回の方が軽度の行為にもかかわらず重い処罰を受けてるよな。。
24. 名無し隊員さん  2018年06月24日 05:04
別にこの弁当食わないかん道理は無いし
そもそも前日か朝イチの予約制にしろや
誰も得せんやろこのシステム
25. 名無し隊員さん  2018年06月24日 05:04
水道局員ですら水に流してもらえんのか?
26. 名無し隊員さん  2018年06月24日 05:05
これだけの処罰受けるってことは、何かと態度悪いんやろな
27. 名無し隊員さん  2018年06月24日 06:05
自分個人の弁当の予約のために勤務時間中に敷地外にまで出てたらダメだろ
職場のみんなの弁当のためだったら許されると思うが
28. 名無し隊員さん  2018年06月24日 06:12
たばこ休憩
29. 名無し隊員さん  2018年06月24日 06:21
スレ内でも突っ込まれてるけど、自分の立てたスレをこんだけ必死に保守してる奴も珍しい
30. 名無し隊員さん  2018年06月24日 06:22
て、ことは
公務員さんって
タバコ吸えるのは
お昼休みだけ?!
31. 名無し隊員さん  2018年06月24日 06:54
いまだに公務員に特別権力関係理論持ち出してる奴いるな。
これ19世紀の理論で、裁判所でもとっくに否定されてるからな。

これ肯定すれば、国立大学の学生も人権が保障されないことになりえる。
32. 名無し隊員さん  2018年06月24日 07:05
定年間際なのか再就職組なのか…
若者じゃないのが何とも
33. 名無し隊員さん  2018年06月24日 07:38
必死すぎるだろ1が
34. 名無し隊員さん  2018年06月24日 07:49
ドヤ顔で特別関係論とか書いててワロタ
35. 名無し隊員さん  2018年06月24日 08:19
民間企業に高プロ(国民総奴隷化法)が浸透するとトイレは許可制になるらしい
36. 名無し隊員さん  2018年06月24日 08:27
業務時間に抜け出すのは駄目だから注意は当然だけど
>上の役職の人間が何人もこの記者会見に時間使ってるのが最高にJAP
まさにこれ。あとでぬるいと叩かれるのを嫌ったのかもしれないけど、逆に呆れられてるよ。始業前出勤やサビ残が常態化してるこの国でたかが数分とか誰も気にしないから、こういうことがありましたので今後は発生しないよう厳しく指導していきますぐらいでよかった。
37. 名無し隊員さん  2018年06月24日 09:41
>3分の中抜けで処分するなら、残業代はもちろん1分単位で出してるんだろうな?
ほんまこれだな
逆に残業3分やらされて金払わなかったら反対に訴えることができるならいいよ

 
違う話になるが、この手のケースの場合は、職務態度や、能力、あるいは能力とはぜんぜん無関係な人間関係で、やめさせる理由がほしかったから、「別件逮捕」のように、とりあえず誰にでも明確にアウトと証明できる部分だけあげつらったと思えるが
38. 名無し隊員さん  2018年06月24日 09:55
※11
そんなの民間の営業職やライン工でも変わらん
大体、休憩時間に行く、電話で注文する、通勤時に購入しておくとか出来るだろ
39. 名無し隊員さん  2018年06月24日 15:33
うちの工場流石に場外へ出るのは昼休みに入ってからじゃないとならんが、現場は昼休み15分くらい前には休憩入る。タバコ休憩も適時。午前午後の休み時間も10分とされてるけど長けりゃ30分近く取ってる。
40. 名無し隊員さん  2018年06月24日 15:38
こいつ余罪沢山有りそうだな。
41. 名無し隊員さん  2018年06月24日 16:42
こういう小さいズルが出来ない俺からすれば、所長GJと言いたい。
42. 名無し隊員さん  2018年06月24日 16:44
仕事が長時間なのはただ単に非効率なだけなんだよな
冷房も28度でわざわざ効率落とすし
43. 名無し隊員さん  2018年06月24日 18:17
こいつ一人で何やってんだ?
44. 名無し隊員さん  2018年06月25日 11:00
タバコ休憩とかもちろんしないよな

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