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2018年02月10日

【悲報】数学者「ビットコインはねずみ講(キリッ」←wwwwwwwwwwwwww

52
コメント
171116nezumikou_eye

1: 2018/02/09(金) 00:29:32.876 ID:+7oCUylG0
意味がわからない




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2: 2018/02/09(金) 00:30:01.587 ID:UOy42wPp0
しってた

3: 2018/02/09(金) 00:30:31.915 ID:h3R0GCDU0
数学者「ビットコインの仕組みよくわからいけどこれは詐欺!」

4: 2018/02/09(金) 00:30:37.421 ID:NlOPwhoN0
仮想通貨=ビットコインだと思ってそう

9: 2018/02/09(金) 00:32:07.697 ID:riiW4QaHM
>>4 
仮想通貨⊃ビットコインやろ?

5: 2018/02/09(金) 00:30:44.623 ID:3y8DSI8yM
ねずみ講っていうか需給だけのただのギャンブル

6: 2018/02/09(金) 00:31:33.681 ID:ueg6eumnd
株とかFxとか先物だってそうだろ

28: 2018/02/09(金) 00:51:39.988 ID:bJvZuKXp0
>>6 
株式も通貨も価値の裏付けがある 
仮想通貨にはそれがない

35: 2018/02/09(金) 00:59:52.464 ID:U+mtxU9U0
>>28 
生きるために働いてる人が裏付けの株ってほんと強いわ

7: 2018/02/09(金) 00:31:45.385 ID:U18EBNyhM
ビットコイン開発したのABC予想の 
望月やろ

8: 2018/02/09(金) 00:31:49.816 ID:U14qhyqOM
経済評論家「ビットコインは詐欺。ブロックチェーン?dApps?なにそれよく分からんけど詐欺でしょ」

10: 2018/02/09(金) 00:32:17.234 ID:+7oCUylG0
ねずみ講だって言ってる人はねずみ講の意味分かってないとしか思えない 
Twitterとかみると「やっぱりねずみ講か」なんてやついるけど、ねずみ講要素ないだろ

13: 2018/02/09(金) 00:34:35.098 ID:U18EBNyhM
>>10 
馬鹿「仮想通貨とかめんどくさいけどから自分はやりたくないけど儲かってるやつら腹立つなー」 
馬鹿「いや、あいつらは損をしているに違いない!手を出さない俺は賢いんだ!」

260: 2018/02/09(金) 06:23:16.431 ID:XjHFWmT80
>>10 
マイニングしらない人多いんだな

261: 2018/02/09(金) 06:25:20.463 ID:fZSTpSoxp
>>260 
パイプと勘違いしてるんだろう 
あれはほぼネズミ講

11: 2018/02/09(金) 00:32:55.112 ID:bJcvelEM0
紹介したらマージンはいるのか

15: 2018/02/09(金) 00:38:00.814 ID:TgmJ2h7Q0
限られた財を取り合うゲームを自由経済で取引する時に、需要が増えれば価格は増える。 
また、今ビットコインを持っている人はビットコインの価値が上がっり売りたいので持ってる。 
したがってビットコインを持ってる人は新しくビットコインを持つ人を増やして価格を釣り上げてから売りたいので、ビットコインを他人に勧めだすのでねずみ講と同じ仕組みって話じゃね?

17: 2018/02/09(金) 00:41:52.370 ID:+7oCUylG0
>>15 
ねずみ算式に増える可能性があるって言い分なは分からなくもないけど、親子関係なくユーザは独立状態なのでねずみ講なんて呼べないんだよな... 
Twitterで批判者いるかと思ったら9割以上ねずみ講賛同者でバカばっかと思った

23: 2018/02/09(金) 00:46:20.915 ID:TgmJ2h7Q0
>>17 
ねずみ講の重要なところは最初に参入した人がほとんど得するところだろ? 
親子関係があるかじゃないだろ? 

だったらビットコインの取引も同じようなもんじゃね? 
そもそもビットコインが作られたモチベーションとかは別としてさ。

29: 2018/02/09(金) 00:53:39.140 ID:+7oCUylG0
>>23 
>ねずみ講の重要なところは最初に参入した人がほとんど得するところだろ? 
無限連鎖取引を知らない無知かよ 
レスする前にググれ 

ねずみ講言われる由縁は、ねずみのように親から子へと拡散するように増えていくことだぞ
これいったらマルチとねずみ講の違いとかの説明もになるけど、とりあえず君はねずみ講の定義をググってこい

20: 2018/02/09(金) 00:43:49.228 ID:Q02O8zy40
>>15 
んなこといったら全部そうじゃん 
金や銀だって需要が増えれば値段上がるぞ

27: 2018/02/09(金) 00:51:04.510 ID:TgmJ2h7Q0
>>20 
全部ってわけじゃないだろ。 
食べ物とかは食べる以上の値段はついてないじゃん。 

金や銀は工業的利用の価値と投資的な価値が合わさってる。 

ビットコインは投資的な価値しかないじゃん。 
ねずみ講でスゲー高い商品を買ってそれを他人にすすめるのは、その商品の価値より投資的な価値のが圧倒的に大きいから問題なんだろ? 
ビットコインはねずみ講に近いんじゃね?

33: 2018/02/09(金) 00:59:10.926 ID:+7oCUylG0
>>27 
ねずみ講に商品価値は関係ないよ 
あと投資的価値しかないのとか思うのも本当に何も調べずの思い込みレベルだな 
銀行手続きよりも素早い処理、手数料の低さなどが評価されてるんだぞ 
尚且つ、マイニングという改竄がほぼ無理なこともあって、ユーザ間で価値を認めてる 
(改竄する方法はあるけど、現実的ではない) 

その価値の付け方があまりにも極端になったのは問題ではあるけど、これをねずみ講というのは 
ねずみ講はおろか仮想通貨への知識がない 
と言ってるも同然に聞こえる

39: 2018/02/09(金) 01:03:46.452 ID:qp69zgIZ0
>>33 
手数料低いとかwww 
お前投資家様かwww頭沸いてね? 
このゴミに価値があるんは偽造し辛い一点のみだろ

40: 2018/02/09(金) 01:07:13.687 ID:+7oCUylG0
>>39 
なぜお店でビットコイン決済が採用されてるか知ってるか? 
クレカよりも手数料が低いからだよ 

ちっとは調べてから物言えよ

44: 2018/02/09(金) 01:11:35.740 ID:qp69zgIZ0
>>40 
続々撤退しとるでやっぱ沸いとる投資家気取りか 
普通に考えてボラ高すぎて使いもんならんやん 
安定させんと決済に使えん 
安定させる手段がない 
てざー 
ギャンブルにしかならんでwww

46: 2018/02/09(金) 01:13:25.431 ID:ICLzJijaM
>>44 
これな

51: 2018/02/09(金) 01:17:36.411 ID:+7oCUylG0
>>44 
あれ?「ねずみ講」からは脱線するんか... 
この程度の知識で専門家気取ってると思うなら相当知識ないのか 

価格の安定性についてはまだ課題だろうね 
それこそ三菱とかで発行で話が進んでる仮想通貨使えば価格は安定するよ 

投資がギャンブルじゃない思ってる阿呆いるの? 
株とかも絶体儲かる保証なんてないからギャンブルだろ 
優待目的で持つなりすればリスクは避けられるけど

55: 2018/02/09(金) 01:23:13.098 ID:qp69zgIZ0
>>51 
お前さんの言うとるUFJの奴は暗号通貨でエエんちゃう 
実体伴うし 
虚像でしかないものの何に投資するわけ? 
ミジンコだからわかんなーい 
教えて投資家せんせーwww

68: 2018/02/09(金) 01:42:22.465 ID:+7oCUylG0
>>55 
仮想通貨も暗号通過も同等だぞ 
意味わかってるのか? 

いいからねずみ講であることの証明しなよ

21: 2018/02/09(金) 00:43:59.282 ID:nXNkuqdv0
仮にネズミ講だとしても元締めはいないからな

25: 2018/02/09(金) 00:48:55.535 ID:y6lrrEuK0
ねずみ講は無限に続けられるがビットコインはマイニングに上限がある

26: 2018/02/09(金) 00:48:55.777 ID:U+mtxU9U0
現代版ネット版ネズミ講ってことでええやん




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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2018年02月10日 22:58
結果的に上がって利益でたからよくね? 自分が乗り遅れたからって僻むなよ
2. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:10
ちゃんと仕組みを理解して購入してる人間が、果たしてどれだけいるんだろうな
3. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:10
経済学者じゃないから仕方ないね
結局経済ってのは思い込みよ
全人類が価値があると思い込めばビットコインだろうが何だろうが価値があるし、価値がないと思えば日本円だろうがアメリカドルだろうが金塊だろうがB-2だろうが価値がない
ま、例えば全人類が日本円に価値がないと思うって状況は、全人類が日本円を簡単に損壊し、税は一切日本円で払わず、他の通貨・他の物質との交換を一切認めないというなかなか面白いことを示すけれどね
4. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:13
そんなこと言ったら株もねずみ講だな。
需要が増えれば価格が上がるのは当たり前。
世の中殆どの物がそうだろ。
5. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:15
自己責任でやったらいいんじゃないの?・・・ただ何も考えずに仮装通貨に手を出した人々は、大損した時点で周りのせいにしそうだが・・・
6. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:20
聞けば聞くほどねずみ講やな。新しいねずみ講とでも言えばいいんか?
7. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:21
マネーロンダリングと節税が目的のものに価値を持たせるとか正気じゃねーよな、参加者って。
8. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:25
だけどたむけんが岡村肇他の芸人に勧めたやり口は正にネズミ講そのものでワロタw
9. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:31
年金もネズミ講
10. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:34
ねずみ講とか言う奴はマジで馬鹿
頭が悪過ぎる
11. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:37
日本円を使う事もねずみ講
12. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:38
価値の乱高下が激しくて通貨として使い物にならない。
なので、仮想通貨は完全な投機目的の商品でしかないという事になる。
しかしながら、価値を認めているのが所有者以外にいないので、使用・換金すると価値が落ちる。その関係から新規参入者が購入しないと価値が維持出来ない。
よって、所有者は価値を保持・向上させる為に新規参入者を求める。
……ネズミ講じゃないか。
13. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:38
身内だけでやってても儲からないからな
良さを広めて多くの人に買って貰う必要がある
14. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:39
与沢翼の情報商材みたいなもんやで
15. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:40
ビットコインのリスク考えずにここ半年以内にビットコイン始めてるやつは頭悪いけどよ
16. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:42
毎年バンバン刷られる国債の方が酷いだろ。
国債の利息返すために国債刷ってるやん。
国債もねずみ講。
17. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:43
個人がどんだけ損しようと勝手だけど。経済に影響与えるだけの人数が関わって損すると大変。
そうなる前にコインチェックが問題起こしてくれてそうはならなかったかな。
18. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:51
そもそも仮想通貨ってあくまでも「通貨」を目指すものであって、通貨に投機して失敗すんのはそりゃ当然じゃね?って感じもするね。
実際の日本円とかドルとかの通貨に投機したって同じこと起こるでしょ。
今の「資産運用」的な使われ方が続く限りは安定もしないし通貨としては微妙だろうけど、ちゃんと決済メインになってくれば違うのかなという感じもする。
19. 名無し隊員さん  2018年02月10日 23:57
>>29 ねずみ講言われる由縁は、ねずみのように親から子へと拡散するように増えていくことだぞ

親子関係が無い場合も単にねずみ算的に利用者が増えていくシステムをねずみ講って表現することは多々ある
その意味でビットコインをネズミ講と形容するのは別におかしくないんじゃないかな
20. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:04
※19
その理論で行くと日本円もアメリカドルも金塊もネズミ講だ
一般的にそれらはネズミ講と表現しない
よって君のコメントはおかしい
21. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:04
>>1 以外貧乏人が無知を晒して妬んでるだけで草
22. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:05
とりあえずスレ立てた奴がバカなのはわかった。
23. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:07
仮想通過ってちゃんと現金化出来るの?できないならいくら増えても無意味なんだけど
最終的に誰かが買い取ってくれるの?
ババ抜きになってるんじゃないの?
24. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:12
白菜買うぞまだ売るなよ売るなよ〜
25. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:13
※13 に尽きる。
26. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:20
※23
アメリカドルだって全部日本円に現金化しようとしたら無理だぞ
それが無意味か?
世界第一の信用を持つ通貨を無意味というのか?
アメリカドルを持つことがババ抜きなのか? なあ?

27. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:52
価値の裏付けがない キリっ
世の中そんなもんだろ
芸術家のアート作品で人類は救われるのか?w
スマホゲームのガチャの価値は見合ってるのか?w
超高級料理に食べなくても生きていけるとケチつけるのか?w
人それぞれ。それでいいんじゃね?
28. 名無し隊員さん  2018年02月11日 00:54
経済学者なんて、現実ではありえない仮定や単純化しての考察をしている無能。

過去のものに理由付けは出来ても(正しいかはさておき)、現在進行中のものや未来の分析は一切あてにならない。

「始めた連中だけが必ず儲かる」という点では正しいが、別に的を得た例えでもないな。

ビットコインは狭義での需給で動いていない。投機で動いている。
暴落したら本当の価値、手数料の安い決済手段としての道が拓ける。そちらの需要は必ずある。
が、そちらの価値が安定したら再び投機勢が戻る可能性がある。
29. 名無し隊員さん  2018年02月11日 01:07
本来のネズミ講とは全く違うはわかってるだろ誰でも。だからアスペはめんどう臭いんだよ。
30. 名無し隊員さん  2018年02月11日 01:11
株や円ドルもねずみ講になることもあるだろ。
仮想通貨だってある条件下でねずみ講になるって話しをしてるだけだろ?
31. 名無し隊員さん  2018年02月11日 01:11
こいつ自体ネズミ講を理解してないから話が噛み合わない。
ネズミ講って結構いろんなビジネスで応用できて多岐に渡る。
日本の年金システムもネズミ講と言えるしね。現在の仮想通貨の価値なんて値が上がるかもしれないって期待だけで上がってんのは誰が見ても明白だろ。どう仮想通貨が出来るかとかセキュリティにブロックチェーンが使われてるとか付加価値でしかなく、メインは儲かるかもしれないって期待。
最初コインを持ってるヤツが色々付加価値があるように見せて価値を上げて10持ってるものを2人に2.5ずつ売って
さらにその2人が同じやり方でってやっていけば最初のやつが持っている5の価値はどんどん上がってこいつがさらにコントロールも出来る。マイニングで少々増えようが関係ない。これがネズミ講と言わずしてなんて言う?
32. 名無し隊員さん  2018年02月11日 01:22
採掘は殆ど外国でやってるんでしょ?
日本人は円でそれ買ってるわけだから、通貨として外国から何か買ったりしなければ、
ただ円が流出しただけ。

そして日本人同士で値段の吊り上げ合戦。
儲ける人も居るんだろうけど、その利益は他の日本人が損した分でしかない。
勝手に価値が上がるから、外国人は採掘して売り飛ばすだけで儲かる。
カモじゃん。
33. 名無し隊員さん  2018年02月11日 01:48
新しいゲーム機新発売!みんな買ってね

このゲーム機が売れたら
メーカー 代理店 販売店が順番に儲かるンゴ!
ネズミ講ンゴーーーーーーーー!!!!!
34. 名無し隊員さん  2018年02月11日 01:53
仮想通貨はねずみ講→金や銀も・・・→ドルや円も・・・
って流れ流行ってんの?
馬鹿なの?
35. 名無し隊員さん  2018年02月11日 02:18
ID:qp69zgIZ0 は無知すぎる
無知のまま「儲かるから」って仮想通貨に手を出す奴が多すぎる
価格が安定しない原因の一つでもある
本当は国に囚われない便利な通貨のはずだったんだけどな…
仮想通貨 = 儲けられる
という概念が定着しつつあって残念
36. 名無し隊員さん  2018年02月11日 02:27
ががいwwwwww
37. 名無し隊員さん  2018年02月11日 02:34
システム自体がねずみ講というわけではないし、他の何かと結びついて合理的にそうなりうるって話でしょ
他の資産もバブルがある以上、ねずみ講に組み込まれてしまう可能性は少なからずあるでしょ
あとビットコイン自体の価値は、その決済システムに認められてるから、それ自体に価値がないというのは極論だろ
今までの実物資産とか負債とは異なる様相だから分かりにくいだけで、情報社会の今なら実物資産として認めていいんじゃないの
38. 名無し隊員さん  2018年02月11日 02:46
金融市場全てがネズミ講みたいなもの
買いの先行者だけが多くの利益を手に入れて入ることが多い
仮想通貨のマイニングはあくまでも計算結果に対する報酬であり
第三者送金の手助けしてるに過ぎない
39. 名無し隊員さん  2018年02月11日 02:58
ねずみ講が無限に続けられるとかなんの冗談やねん
40. 名無し隊員さん  2018年02月11日 03:10
※37

決算に何十分何時間かかるのに優秀なわけないやん。
ビットコインのマイニングにどれだけ電気代かかってるの?
かなりの無駄による相互承認方法だからそもそもまともな決済には向いてない。
41. 名無し隊員さん  2018年02月11日 03:47
マネーロンダリングに便利だって話は聞いたことある
42. 名無し隊員さん  2018年02月11日 04:19
ビットコインゲームで楽しむ、詐欺師の集まり。
最後にババ抜きゲームで敗北するのは、一般人のアホ情弱です。
こんな実態の無い ( 仮想通貨 ) に一喜一憂してるバカが多い。
世も末ですな!。WWW
43. 名無し隊員さん  2018年02月11日 04:43
目に見える財産には動産、不動産がある。
さてビットコインはそのどちらでもない。
不労所得に群がる自称・情報通の情弱者。
手に職(技術)持って、額に汗して働く人。
他人(サギ師)の掌で踊らされる知識人達。
結果は見えてる。
44. 名無し隊員さん  2018年02月11日 04:48
バクチは胴元が儲かる仕組み。
客は勝っても負けても、この胴元のエサに過ぎない。
45. 名無し隊員さん  2018年02月11日 06:11
子供銀行だろ
46. 名無し隊員さん  2018年02月11日 08:00
ネズミ講かどうかはともかく、必死に擁護してる奴がいる時点でこれはヤバいやつだと分かる
47. 名無し隊員さん  2018年02月11日 09:29
後から参入したマイナーは発掘レート少ないからネズミ講みたいなもんだって言うことでしょ。
ネズミ講だーとか
数学者がーとか
歪めて遊んでるだけ
48. 名無し隊員さん  2018年02月11日 09:55
負債を新規に擦り付けるんだからバブルが一番近いけど
ねずみ算式に新規の犠牲者を増やしていかないと成り立たなく、実際増やしていったんだからねずみ講とも言える
49. 名無し隊員さん  2018年02月11日 12:47
ブロックチェーンは信頼できるか詐欺じゃないってのも意味不明だな。それは価値の裏付けでもなんでもない。
50. 名無し隊員さん  2018年02月11日 14:30
※40
分散管理とか改竄の困難性が焦点当てられてるポイントだよね。
色々と問題はあるけど、それを理由に悪と決めつけるのもどうかと思う。
51. 名無し隊員さん  2018年02月11日 15:15
ある仮装通貨なんて、ダークウェブに流出しているらしい
仮装通貨するしない以前に、サイトのセキュリティーレベル上げろよ・・・と言いたい。
52. 元スレのスレ主  2018年02月11日 15:48
数学者「ビットコインはねずみ講(キリッ」の5chでのスレ建主です。
スレ中にも記載しましたが、当スレは転載禁止のため削除してください。
まとめることに労力割かれたあとで大変恐縮ですが、ご対応の程お願い致します。

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