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2017年12月16日

某大手企業、店長クラスの会議で「どうすれば人手不足人材流失を防げるか」って会議で資料1ページ目からwwwww

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1: (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊



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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2017年12月16日 22:44
賃金を上げたことによるモチベーションアップって一時的な物だから間違っては無いけどね
2. 名無し隊員さん  2017年12月16日 22:45
十分条件ではないけど、必要条件みたいな?
3. 名無し隊員さん  2017年12月16日 22:56
要は賃金以外の要素を考えろってことだろ
格安社員食堂作るとか社割りでいつでも2,3割引くらいで物買えるとか
4. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:04
うちの会社のモチベーション上げよう活動みたいなのも
大前提に給与や福利厚生は十二分すぎるので除外ってあって笑ったけど、どこも一緒やなw
結局最後は精神論になってたわ
5. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:17
時給換算400円台だった職場はもっとすごいこといってたわ
6. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:19
金だけで繋がりたいって風潮のようだから思いきって全部契約という形に変えたらいいんじゃ
成績上げたら即ボーナスダウンなら即契約終了な感じで、そしたらモチベとかそんな問題不要でしょ
7. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:19
人材流失防止に賃金値上げは有効だよ
逆にモチベーションアップさせたら自信つけて転職活動するよwww
8. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:24
給料上げればモチベーションが上がるのはわかりきってるからそれ以外の話しろって事やろ
9. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:40
仕事にやり甲斐があっても、それに見合う給与が与えられないってのは、正当に評価されてないと感じでモチベーションを大きく下げる。
賃金以外で評価してる事を示せば良いだろうが、個人個人で異なるものを正当に評価することなんかできるのか?
やろうとしても、個人の趣味嗜好まで徹底的に把握しなきゃならんわけで、それが嫌な人だっているし、人は慣れる生き物だから徐々にでも評価を上げ続けなきゃならない。
しかも、生活に不安があるとモチベーションは下がるんだぜ。
こんなん、資本主義の世の中じゃ金渡す以外無理やろ。
10. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:47
同業他社と比べて安い給料で働かせる方法を皆で考えようってことなのか?
店長っつーても雇われでしょ、んなこと考えるのは社員の仕事ではない
経営者側じゃないならみんなとっとと高給な他社に移ったらエエ
11. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:47
らしんばんも薄給激務休日少ないで有名だな
アニメ業界は販売もクソ
12. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:51
そんなこと書いちゃう会社の体質について議論すべきだったかもな
13. 名無し隊員さん  2017年12月16日 23:53
美男美女だけ揃えて「そこにいるのがステータス」みたいな状況を作れば良い。
意識高い系が喜んで社畜してくれるよ。
どこぞの有名IT企業がそんな感じ。
14. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:03
賃金上げるなんて会議で話すまでもなく分かりきってるんだから他の意見を出そうって話だろ
15. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:15
まあ分かりきってることは議論してもしょうがないから時間の無駄にならないように釘刺してるともとれる。
16. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:15
昼メシと晩メシ会社が用意すると
社員のモチベーション爆上がり
17. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:22
出世欲・名誉欲・承認欲求等、モチベーションに関する部分はいろいろあるけど、
それらを具体的な数値かつ目に見える形で他者と比較できる最たるものが給料なんだけどね

モチベーションに関係ないと成果を給料に反映させない企業は人材流出止まらんよなあw
18. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:31
モチベーション上げる策は確かにほかにあるかもしれんが、モチベーション上がってりゃ給料変わらんでもいいよねって思ってたらそもそもの議題である人材流出は止められんだろ
19. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:32
分かってないな
上は、賃金上げたら辞めないなんてこと、分かってるんだよ。
だからこそ、それ以外の策を討論して
対策を強化したいんだろ
20. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:33
賃上げの効果が一時的だと考えるのはおかしいぞ。賃上げが他の会社や業界との差別化になることを忘れている。賃金の違いは集まって来る人材の室に影響する。逆に上げずにおいて低賃金の会社になると人材の質が落ちてボディーブローのように効いてくる。

具体的な例
「なぜなら、給料が安いから - 日経テクノロジーオンライン」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080612/153227/?rt=nocnt

電子機器業界で沖電気がどうなったか、その理由の考察。
21. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:34
※19
上がやった感を出したいだけってことだよ。
考えたけど、無理でしたと言う事でも納得しておきたいのさ。だから、無駄を行う。
22. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:41
人材が流出するのは仕事が少ないから!!仕事が少なすぎて余計なことを考えるんだよな。だからもっと労働させないといけない。そして厳重に監視し教育をするべきだと思う。
23. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:42
仕事をするようになって分かったことはものはいいようで仕方ないと言う実は一番しょうもない結果を濁して終わっていることが凄く多いってことに。
どこの大企業だろうが、中小企業だろうが。
仕方ないと言う消極的選択に拍を付ける仕事って異様に多い。
分かりきっているとかいうけど、この会社もどうせ賃上げはしないんだから分かりきっているどころか全く分かっていないだろ。
24. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:47
※4
「精神論根性論でどうにかなるだろ」が一番モチベーション下がる原因になりそう・・・現場しらずに理想論(妄想)をより所に業務指示とかしてたら「何言ってんだコイツ」にもなるだろうし・・・
後は役員が、ヒステリー起こさない、現場仕事を大枠程度でいいから知っておくとか?「仕事だから当然だろ」を止めて頼み事をしてやって貰ったら礼を言うとかもありかも
25. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:48
※1
おまえといいツイッターのピンク服といいこの大企業様といい必死に言い訳考えて現実逃避を続ける様が無様すぎて笑える
26. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:50
~したい。だから、こうするっていう当たり前をすればよいだけでそこにごねれば済むって言う話じゃない。
これで賃上げしたら、モチベーションには効果ないって言ったのにやるって言う無茶苦茶な話だからな。しょうもない嘘ついて嘘を前提にして議論させてっていうアホ話にしかならない。
27. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:51
※14※15
ひとこと分かりきってると書くだけのところを、関係ない関係ない賃金は関係ないんだーと一生懸命否定するのはどうしてだと思う?
そんなだからお前らはいいようにこき使われるんだよ
28. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:54
賃金以外なら特別扱いすることだな。
同業種に比べて、有給が多いとか、福利厚生がしっかりしてるとかだな。
もしくは、信者と呼べるくらいに末端まで社員を洗脳すればいい。
29. 名無し隊員さん  2017年12月17日 00:55
待遇面、業務内容、人間関係

この三つのどれかに不満があるからでしょ
30. 名無し隊員さん  2017年12月17日 01:07
※27
顔真っ赤にしてるとこ見ると君も相当こき使われてるんだねw
31. 名無し隊員さん  2017年12月17日 01:16
対等から逃げる日本企業流の議論。
32. 名無し隊員さん  2017年12月17日 02:04
賃金がモチベーションに影響しなくなるのは億近く貰ってからだぞ…。金さえ積めば流出は減るし、責任感は増すし、新しい優良人材を集めることもできる。大学の経営学の教科書で普通に習う内容だが。。
33. 名無し隊員さん  2017年12月17日 02:29
賃金上げないなら議論しても無駄
どうせ上層部が現場で働かなければならない状況になるさ
34. 名無し隊員さん  2017年12月17日 03:06
基本給より賞与を出した方がいいんじゃね
35. 名無し隊員さん  2017年12月17日 03:40
賃金が多少低くても、社員同士の仲が良ければ辞めようとは思わないかな。
飲み会とかバーベキューとかやるんじゃなくて、こういう会議で「賃金上げれば一発ですやん」「それはわかっちゃいるけど言わんでくれよ難しいから」と言い合えるような関係ってこと。
36. 名無し隊員さん  2017年12月17日 04:24
仕事はやらなくちゃいけないからやるもんであって
やりたいからやってるわけじゃないんだよ。
だから賃上げをはじめとする褒賞の類は仕事に対する原動力にはならない。
罰則や苦しみや痛みこそが原動力になる。
37. 名無し隊員さん  2017年12月17日 05:07
本当にお金が欲しいだけの理由で働くのならば、高い収入を狙える方法や職は沢山世の中にある
では、そんな世の中なのにどうしてわざわざお金が欲しいのに一番お金が入手しづらい少ない方法を選び、長期間にわたって働き続けるの?

それをいいと選んでおいて仕組みが悪いと言うのはおかしいでしょ
自分で選んだんだから

他人の会社に入って行って働くのは長期間きつい労働をして利益を上げても、その利益から戻ってくる給料は少ない、しかも将来に渡って増える率も少なく自分が故障をすればその間は収入は途絶える
株式投資、少しづつ資金を長期にわたって入れていかなくてはならないが、始めのうちは利益がものすごく低いが長期間続けることにより利益が投入した資金を大幅に上回る時が来る、会社がつぶれなければ収入は永劫的に続く
経営者・自営業者、責任も自由度も突発的に高いし、失敗率は株式投資よりもはるかに高いが、自由度を最大化したいのならばこれしかない

他にもあるけど、一般的にはこうでしょ?
38. 名無し隊員さん  2017年12月17日 05:57
海外から様々な会社が進撃してきて、その能力と仕事なら今いる会社より高い給料出すで〜で人をどんどん引き抜いて賃上げを渋り挨拶だ飲み会だ日記だ家族だと無駄口ぬかす日本村企業が次々に潰れる、そんな未来が来たら面白すぎて凄く仕事頑張る。
39. 名無し隊員さん  2017年12月17日 07:37
賃金以外なら業務を見直せばいいんじゃない?
単純に仕事の量を減らせば、立派な改善です。
サービスを削り、仕事が集中すれば総量規制で断る
40. 名無し隊員さん  2017年12月17日 08:46
※1
そうやって技術者が流出したんだろ
馬鹿は歴史から学べよ
41. 名無し隊員さん  2017年12月17日 08:59
賃金が影響しないのなら何で経営層の給料高いんですかね…



※16
夜…ああ、夜勤の人か
飯くらいしっかり食わせてやれやとは思う
栄養状態悪いのに良い仕事しろってのは
無茶な話だ
42. 名無し隊員さん  2017年12月17日 09:41
コベルコやら東レが顧客騙してたのも納得


大企業だから信頼あるなんてもう通用しないのだろう
43. 名無し隊員さん  2017年12月17日 09:42
店長クラスの会議で人材不足と人材流失の対策と言うことなら
外食産業で対象はバイトだろ。
バイトなんて時給と楽かどうかが応募の動機で
それをクリアしたことろに応募して採用された後は人間関係。
どんなに楽で時給が高くてもモンスターと組まされたら速攻辞める。

基盤となる環境整備で時給と作業内容を同業他社より同等以上にするのはもちろん
職場に新人がやめたくなるようなモンスターが居るならたとえ戦力であっても速攻切った方がいい。
せめてこれくらいはやった上で他にもないかな?って言う話なら意義のある会議だ。
44. 名無し隊員さん  2017年12月17日 10:07
「賃金はモチベーションに関係ない」っていってる時点でだめだな。
確かに賃金以外にもないとは言わないが、賃金をそこそこ払ったうえでの話しだろ。
結局安く使うことしか頭にないんだろ。
賃金が関係ないのなら役員以外管理職の賃金(報酬)も下げるべきなんだが、絶対にそれはしない。阿呆としか言いようがない。
45. 名無し隊員さん  2017年12月17日 10:50
低賃金はモチベーションを低下させる。って結論を出しちゃおう。
実際そうでしょ。
よってするべきことはストライキ。
46. 名無し隊員さん  2017年12月17日 10:57
バイトでも金でしょ。
コストコが少し高賃金でバイトを募集しただけで周りの店は低賃金のうちにバイトが来なくなるって騒ぎまくりだったじゃん。
47. 名無し隊員さん  2017年12月17日 11:06
賃金アップは流出対策に有効だろう。転職で条件が悪化するなら転職を思い留まる。
人集めにも有効だろう。転職すれば雇用条件が良くなると考えるなら転職で入ってくる率が上がる。

っつーか、賃金据え置きで能力アップが続いたら、普通はその能力に見合った賃金を提示する会社に転職するだろ。
48. 名無し隊員さん  2017年12月17日 14:39
賃金がモチベーションに関係ないというのは、あながち間違っていない
そりゃ、5万~10万上げれば人材流出には効果的だろうが、現実的に全社員にそんなに上げられない
現実的なところでは千円~5千円上げるのがやっとだけど、それではモチベは保てない
千円給料上げるより、予算千円でお菓子を買って配るとか、そういう事の方が(給与千円UPよりは)効果は大きい
49. 名無し隊員さん  2017年12月17日 16:27
小さいよ。
50. 名無し隊員さん  2017年12月17日 19:24
で精神論になるんだよね
中高生の部活レベル
こんなんじゃ、アメリカ人や中国人経営者に「日本人は技術者や単純労働者の兵隊クラスのレベルはいいが、経営者のレベルは低いから、我々の下で働け」みたいなこといわれてもしかたない

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