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2017年09月25日

【ノーベル賞】日本人はノーベル賞を取れなくなる? 過去の受賞者が懸念

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コメント
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1: 2017/09/24(日) 00:09:22.02 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170923/k10011153701000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

ことしもノーベル賞の発表まであと1週間余りとなりました。日本は、ここ3年、連続して受賞者を出し、初の4年連続のノーベル賞受賞となるのか注目されていますが、その一方で、過去の受賞者からは、このままでは日本の研究者がノーベル賞を取れなくなる時代が来ると強い懸念の声が相次いであがっています。

日本はこの3年間、ノーベル医学・生理学賞と物理学賞を合わせて6人が次々と受賞し、日本の科学研究のレベルの高さを世界にアピールしてきました。
ところが、去年、ノーベル医学・生理学賞を受賞した大隅良典さんは「日本の大学の状況は危機的でこのままいくと10年後、20年後にはノーベル賞受賞者が出なくなると思う」と強い危機感を訴えています。

実際、技術革新の源となる研究論文の数を2015年までの10年間で見ると日本は低迷が続いています。

ことし3月、世界的な科学雑誌「ネイチャー」は、日本の科学研究が失速し、このままではエリートの座を追われかねないと指摘しました。

研究論文の数を比較するとアメリカ、中国、イギリス、韓国などいずれも増えているのに日本だけが伸び悩んでいるのです。

おととしノーベル物理学賞を受賞した梶田隆章さんは「2000年以降、世界の国々で科学技術の重要性が強く認識され多くの国で科学技術予算を増やした」と指摘したうえで、日本の大学などの研究現場では、論分の数を左右する研究者の数、研究時間、予算の3つの要素がいずれも減っていて、特に研究時間の減少が顕著だといいます。

文部科学省科学技術・学術政策研究所が全国の大学の教職員6000人近くを対象にした調査でも、2002年の時点で職務時間の46.5%あった研究にかける時間は、2013年には35%と10%以上低下していました。

研究所では「国立大学が法人化して以降、教員が大学の運営に関わるようになり、やるべき業務が増している。一方で専門性の高い実験の補助や書類の作成などを行う研究支援者の数が、海外と比べて少ないことも問題になっている」と話しています。

これについて梶田さんは「大学法人化以降、毎年運営費交付金が1%削減されていて大学は、基礎体力をここ10年奪われてきた。まずはその基礎体力を回復させる方向にかじを切り、次世代を担う若い人が育つ環境を作っていく必要がある」と指摘します。

一方、大隅さんも若手の研究者を少しでも応援したいとノーベル賞の賞金と同じ1億円を拠出して研究費を支援する財団を設立しました。大隅さんは「ことしも来年もノーベル賞の候補にあがる人は間違いなくいるし、日本人がもらってくれればうれしいが、日本はこのまま行けばいいんだという風潮になると困る。このままでは中国に若者が流れる事態がうまれる可能性すらある」と訴えていました。

研究時間は10年で10%減少

日本の大学の研究者の研究時間はこの10年で10%も減少したとする調査結果を文部科学省科学技術・学術政策研究所がまとめています。

文部科学省科学技術・学術政策研究所は2002年からおよそ5年ごとに大学の教職員の職務時間のうち、研究や教育にかける時間がどの程度占めているのか調査を行っています。

それによりますと、2002年には46.5%あった研究時間は2013年には35%と、10年ほどで10%余り落ち込んだことがわかりました。

研究時間を増やすための有効な手段についてたずねると、およそ6割以上の教職員が「大学運営業務・学内事務手続きの効率化」を挙げ、研究以外の業務の負担軽減を求めていることがわかったということです。

文部科学省科学技術・学術政策研究所の伊神正貫室長は「国立大学が法人化して以降、教員が大学の運営に関わるようになり、やるべき業務が増している。一方で、専門性の高い実験の補助や書類の作成などを行う研究支援者の数が海外と比べて少ないことも問題となっている」と話しています。
(リンク先に続きあり)

9月23日 19時17分




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101: 2017/09/24(日) 00:39:42.53 ID:F+vorKvj0
>>1
それ大学自治の名目で増えてんだろうに?

145: 2017/09/24(日) 00:55:40.37 ID:T+OmhzIh0
>>1
独法化で国立大学への交付金がドーンと減らされたからな
研究費を獲得するだけでも一苦労
iPS細胞の山中研究室も研究費が少なくて困ってるみたいだし
オリンピックや加計学園にはドーンと税金出すのにね

177: 2017/09/24(日) 01:04:45.14 ID:O9l6gWlk0
>>1
理系のやつは凄いと思うよ
どうやってモチベーションを保った?
俺には将来どう役に立って、どう使えるのか?
メリットを説いて欲しかったな
そうしたら理系科目を捨てなかったかもしれない

208: 2017/09/24(日) 01:09:22.37 ID:Xg+2nayp0
>>177
メリットを説くようなほど実業界でえらくなるような奴はいないからメリットなど聞かれない
ノーベル賞受賞者にかぎらず、研究者は基本的にメリットを感じて理系選んだなんてないからメリットなど説かない

301: 2017/09/24(日) 01:35:30.58 ID:vScEgnGj0
>>1

これ昔から問題視されているんだよな
行政府でも、毎年雪だるま式に膨れ上がっている社会保障費(生活保護等)を削って、
次世代育成の研究・科学予算に充当すべきだという意見が20年も前から毎年のように出ているが、
共産党、公明党、民主党などの「弱者を見殺しにする気か!」というお題目のせいで潰されている

若者や次世代の者たちの可能性を潰しているのは共産党、公明党なのだが

412: 2017/09/24(日) 02:15:14.14 ID:yAfPmfv50
>>1
てか、韓国と違って、日本の場合はノーベル賞を獲るために研究してるわけじゃ内よなあ・・・

439: 2017/09/24(日) 02:35:20.92 ID:bBn5ijcf0
>>1
2位じゃダメなん?

623: 2017/09/24(日) 04:36:30.66 ID:aJZ03HE00
>>1

iPS細胞研究のために、
山中先生直々に寄付を募るくらいだからな。

なんのためにせっせと働いて納税してるのか?
日本人として疑問に思うよ。

こういう世界の人々を救う研究をしてる人に
資金として活用して頂きたいゎ。
.

765: 2017/09/24(日) 06:01:10.23 ID:4CxXEGY/0
>>1
ノーベル賞受賞者の割合で予算を配分すればよい。
当然法学部や経済学部、外国語学部はゼロに。

898: 2017/09/24(日) 07:29:28.78 ID:7XM2DjD70
>>1
に書いてある記事は。研究費もっと増やしてほしい、研究に費やせる時間増やしてほしいと言ってるのに
なんか勘違いしてる人や読解力のない馬鹿が多い
2chは馬鹿ばっかり科学語れる人なんてほんと居ないんだな
科学にも興味なさそうだし。

986: 2017/09/24(日) 08:01:11.80 ID:/dj9i8Qw0
>>1
そんなことはどうでもいい

3: 2017/09/24(日) 00:10:09.27 ID:BmxfT7Xo0
そりゃ基礎技術に金は出さんしサボってるしで
後々取れなくなるのは当たり前。パクってでも発展すべきなのに

6: 2017/09/24(日) 00:10:56.80 ID:v2L9E+0+0
国民自体がそれを望んでるのでは?
指導者が悪いのではなく、国民の意思だろ。

18: 2017/09/24(日) 00:17:48.99 ID:KZYZnXf60
若者は馬鹿
これは古代エジプトから言われてました

19: 2017/09/24(日) 00:18:00.67 ID:Gj3fDncV0
最近、特に日本の衰退っぷりに加速感が付いてきてるな
前はここまで酷くなかったよ
あまりにも加速し過ぎてる

どんだけ衰退するつもりなんだよお前ら

31: 2017/09/24(日) 00:21:00.08 ID:Xg+2nayp0
>>19
デフレを抜けようと努力する現在の総理を、右も左も官僚も、主要なエスタブリッシュメントは懸命にやめさせようとする奴らばかりだから
自殺願望なんだろ

35: 2017/09/24(日) 00:22:19.74 ID:tRyuq1ja0
>>19
世界史に残るレベルかもしれない、この衰退スピードは

37: 2017/09/24(日) 00:23:17.53 ID:uXOzB8DT0
>>19
衰退って素敵なことだよ

89: 2017/09/24(日) 00:36:06.29 ID:7HPa/3Kv0
>>19
理由は簡単。
バブルの教訓に学ばず、ゴミ不動産屋だけが富の先食いをしているから。

昨今、クールジャパンとか日本スゴイデスネーばかりの日本になっているが、普遍的価値のあるもの
というのは一朝一夕に作れるものではない。
「価値」というのはそう簡単に増やせないし上積みできるものでもない。
無理してやろうとするから、スゴイデスネー連呼とかアベノミクスということになっている。
これらは誰かの富の先食いに過ぎない。 水平分業の世界に入ったが、日本には富の蓄積がないので、
ほぼ新興国と同じ生活レベルになってきているし冗長性もない。

150: 2017/09/24(日) 00:56:17.34 ID:Nqsm+X//0
>>19
馬鹿を人間扱いしないようにせんとあかん
それが例え官僚政治家財界人であっても、馬鹿は馬鹿

20: 2017/09/24(日) 00:18:18.29 ID:cq5eUGet0
もう十分取ったからいいじゃん
台座はあっても科学系で1つも取れない国もあるんだしw

21: 2017/09/24(日) 00:18:41.18 ID:UdDiw75T0
2番じゃダメなんですか?

これを許容した時点で研究職は終わったよ。

24: 2017/09/24(日) 00:19:16.54 ID:7lE2rmd40
別に賞なんて後から付いてくるべきもんのはず。

ノーベル賞を取れなくなるって
金メダルを何個とる みたいな 皮算用みたいだな。

69: 2017/09/24(日) 00:31:15.19 ID:NZP1Pdm00
>>24
後からも何も、先行する研究を活発に行う土壌がないので
受賞者は出ないだろうというのがこの記事の趣旨だと思うが

462: 2017/09/24(日) 02:45:06.82 ID:Jquns+H00
>>24
ノーベル賞は基本的に過去の業績を顕彰するものだから
最近の受賞者でも論文自体は何十年も前に発表されたもの
これから受賞するだろう人も順番待ちでだいたい分かる
金メダルというよりスポーツなら殿堂表彰みたいなもの

今の現役日本人にろくな研究発表がないから
将来的に日本人の受賞が止まる時期が来ることも既にほぼ確定してる

27: 2017/09/24(日) 00:20:22.73 ID:0DMePCIc0
研究者として優秀なのがビジネス分野でも
優秀とは限らない。逆も同じ。

大学の評価軸も。

池上や予備校の人気教師はオリジナリティはゼロでも、
メディアでは活躍できるし、その手の才能はアインシュタインや
ニュートンよりも上回るだろう。

どんな分野でどんな才能かでも違う。
実技が苦手だった山中先生をそっちで評価するのもアレだろう

32: 2017/09/24(日) 00:21:50.93 ID:7lE2rmd40
特に金メダルは 意味として世界一 というわかりやすい基準があるが
賞なんて なんの明確な基準もないしなw

それを最初から基準に語るって違和感。

33: 2017/09/24(日) 00:22:10.73 ID:kQrPu8bE0
研究分野の人はみんな肌で感じて知ってるね
金ないからね、中国にはもう勝てない
最新鋭の機器が買えない、アシスタントが雇えなくて事務を全部自分でやる、
給料低いから生活に余裕がない、若者が入ってこない、論文は出さないと
来年の雇用も心配だからとりあえず何か結果の出ることをやって、長期的な
課題に取り組めない
金じゃなくて独創性? いや金がなかったら何も出来ませんわ
大学も研究所もみんなおしまい

41: 2017/09/24(日) 00:23:56.90 ID:NqRKfpSy0
>>33
中国か米国では雇ってくれなかったか?

49: 2017/09/24(日) 00:26:26.16 ID:6JhgUE710
>>33
研究機器は外資メーカーが多かったが、日本法人を廃止して商社任せにするとこが増えてるな。
メーカー営業が回ってくることも最近はめっきり減ってる。

38: 2017/09/24(日) 00:23:35.53 ID:pa6YUBPx0
国民の生活はもうノーベル賞がどうこう言ってられるレベルじゃありません

40: 2017/09/24(日) 00:23:43.72 ID:26zLp5Th0
民主党政権下に重なるな
一旦取りやめた研究とか2,3年で再開したとしても
20年は後退することになる

44: 2017/09/24(日) 00:24:56.52 ID:pFNK05W80
ただでさえ予算を削りすぎた上にその使い道も下手糞なんだからもうね。
高等教育無償化なんてやる金があったら研究者と国立大学の学生のために使えよ。

781: 2017/09/24(日) 06:08:38.15 ID:vcQe+ymk0
>>44
これなんだよな

45: 2017/09/24(日) 00:25:19.91 ID:M9t9Cl0g0
京コンピュータには5年で1200億かけたのに、量子コンピュータの研究開発には10年で300億しか投資しない
いかに政府が基礎研究軽視してるか分かるだろ
量子コンピュータ技術は世紀を超えた莫大な知的財産になり得るのに

74: 2017/09/24(日) 00:32:39.11 ID:hMiW0Ekq0
>>45
商品として製造、稼働しなきゃならんもんと、実証機の試作で論文書けばいいレベルとじゃ、かかる金が違うだろ。
こういう馬鹿が文句言うから、予算配分が歪められる。

51: 2017/09/24(日) 00:27:07.73 ID:7lE2rmd40
「「日本は破綻しない」」らしいのだから、
国債擦りまくって 潤沢な財源確保くらい楽だろうにな。

何故、それをやらんのかね。破綻 しないのにさwwww

53: 2017/09/24(日) 00:27:18.28 ID:kA0vlNMD0
東芝を潰してベンチャーを100作れるかという話
理系博士号取得者に大卒初任給を30年以上保障して給付できるかという話

できないならノーベル賞は諦めろ

87: 2017/09/24(日) 00:35:32.89 ID:hMiW0Ekq0
>>53
その東芝が日本企業には珍しく、博士号取得者を積極的に採用してたんだが。
フラッシュを発明できたのはそのせいだし。

97: 2017/09/24(日) 00:38:36.67 ID:Ft8MuVDP0
>>87
そして、東芝の半導体事業売却に、誰かが韓国を連れてきた
いい加減にしろと

55: 2017/09/24(日) 00:27:32.86 ID:R8OT9KiY0
取る必要があるの?


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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2017年09月25日 08:26
>>97みたいなのはエルピーダがどうなった知らんのか……
現状、日本だけでやってけるわけ無いだろ
結局、競合を抱え込むのが一番リスクが少ない
2. 名無し隊員さん  2017年09月25日 08:32
スマホとゆとりが原因だな
3. 名無し隊員さん  2017年09月25日 08:37
その通りだと思うよ
だから、糞みたいな大学に補助金出すの止めて競争させてガンガン大学の数減らして、余った金を教育か研究の方に回せばいい
補助金出させる為に中国留学生大量に入学させてるような大学いっぱいあるだろ?
4. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:02
ノーベル賞はお金になるのか? コスパ悪い
5. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:03
取る必要があるのとか、2番じゃ駄目なの?とか言ってる奴は文盲なのか、それとも単純馬鹿なのか
あくまでノーベル賞は副次的なものではあるが、そういった賞に値する研究が日本では出来なくなりつつあると暗に言ってんだよ
だから日本の未来を担うはずの若い研究者が海外に奪われんだよ
6. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:04
※3
大学の数を減らす根拠とすべき指標をどうするんだよ
マイナーな大学とか、F欄と呼ばれる大学にも、その分野の第一人者と呼ばれる教授は居て、
分野自体がマイナーだと当然予算も出ない
そんなマイナー分野でも、お金出してくれるのがF欄
そんな研究必要ないと言い切れるだけの先を見通す力がある人間なんか世の中に少ない
お前を含めてな
7. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:05
GDP一人あたり上位の国は実はノーベル賞に関心が無い
8. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:08
特別アスペ賞だろ
9. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:09
平等平等って、馬鹿も基地外もカタワも一緒にするから、そりゃおかしくなるわw
しかも、平等どころか、馬鹿と基地外とカタワが特権階級の貴族様だからなw
10. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:10
ノーベル賞1つ貰うのに時間と費用と獲得率は?
11. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:12
資源無いのに教育費は出さない、研究費も出さないでどうするつもりなんだろうな。
そんなに老人介護に曲振りしたって意味ないんだよ。
しかも、企業優遇金持ち優遇で一般労働者を貧困化させてトリクルダウンも起きてないのにまた企業減税しようとしてるしな。
12. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:13
ノーベル賞貰ったら国民は豊かになれるのか?人のノーベル賞を応用した方がいいのでは?
13. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:40
※7
関心があろうとなかろうと、そういった成果が俺等の生活を回してるんだけどね
それじゃあ数学なんて必要ないと言ってる人間の環境を支えているのは、そういった学問のおかげだと気付こうとしないアホと一緒だよ
14. 名無し隊員さん  2017年09月25日 09:53
結局研究と言うのは総当りで、どれだけ数をやって結果が残ったのかが全て。
そりゃ研究者が研究出来なくて、論文の数が減れば相対的に、評価される論文やノーベル賞を取れる論文も無くなるだろ
15. 名無し隊員さん  2017年09月25日 10:12
※12
お前みたいなやつが国をダメにしていくんやで
16. 名無し隊員さん  2017年09月25日 10:14
※12
それは産業の分野の話だし、基礎研究を支える膨大な技術開発を忘れてはいけない。
17. 名無し隊員さん  2017年09月25日 10:49
安倍内閣が保身と老害擁護してる限り
この国は終わりだろうね
閣僚や議員・公務員の給料はどんどん上げる
研究機関や非正規や弱者層には激務や低賃金を押し付ける
まず待機児童ゼロを打ち出すなら、保育士の給料を20万円代にしろよ

18. 名無し隊員さん  2017年09月25日 11:01
論文の質の問題で、数打ちゃ当たるなら中国がとっくの昔にとってんだろうよ。
19. 名無し隊員さん  2017年09月25日 13:38
日本は技術職に理解がない人多い気がする。
スキルに対して報酬を払う。未来のために投資するという感覚が育ってなくて、目先の稼ぎだけみて盲目的になってずっこけてる印象。
20. 名無し隊員さん  2017年09月25日 15:29
大学を競争させれば優秀な人材は優秀な大学にくるやろ
大卒欲しい系ウェーイがのさばってるのが最大の苦難
いらんやろアイツラ。どうせ高卒並みの脳味噌なのに

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