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2017年09月22日

日本の養殖技術は世界一!→嘘でした。労働生産性低くて一人負け状態

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コメント
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1: 2017/09/21(木) 00:12:06.421 ID:ikaFyZl00
勝川 俊雄 @katukawa
実は水産養殖業も日本が一人負けです。世界的には養殖業では年間6%の成長産業で高い利益も出ているのですが、日本の養殖は減少傾向です。
日本の養殖業の労働生産性は低く、利益がでないために、経営体数は獲る漁業以上に減少しています。
no title


https://twitter.com/katukawa/status/910264356520071168

ブリ養殖の経営は、ずっと赤字。えさ代が原価の65%では利益を出すのは難しくなっています。企業経営体は個人経営より若干マシですが、それでも経営は厳しいです。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kikaku/wpaper/h25_h/trend/1/t1_1_2_1.html
no title


https://twitter.com/katukawa/status/910266253985509376

日本の養殖技術は世界一ィィィィィィ!!
というようなバンザイ報道ばかりなので、一般人の多くは日本の養殖は世界をリードしていると勘違いしているのですが、実際は日本の一人負け。
衰退している現在の枠組みは放置したまま、赤字補填に税金が投入され続けています。

http://twitter.com/katukawa/status/910268721150648321

高知大学水族栄養学研究室 @FNinKochi
養殖産業、本当に一人負けです。これには生産性の低さ(一人当たりの生産尾数)と対象魚(とその餌)の問題が大きいです。
それと、生産者がそれをあまり認識していないのも浜巡りをすると、感じてしまうことです。
生産性の改善といったことに本気で取り組んでいる生産者は多くないように思います。
https://twitter.com/FNinKochi/status/910329657127403520




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2: 2017/09/21(木) 00:12:59.840 ID:EaVhKFjda
>>1 
誰と戦ってんの?

5: 2017/09/21(木) 00:13:21.458 ID:ikaFyZl00
>>2 
誰ではなくこれはコストとの戦い

6: 2017/09/21(木) 00:13:48.034 ID:EaVhKFjda
>>5 
日本が一人負け←誰と戦ってんの?

13: 2017/09/21(木) 00:15:07.664 ID:ikaFyZl00
>>6 
労働生産性は何と比較するか? 
海外の養殖業になるだろう 
頭悪すぎてわからないのか…

15: 2017/09/21(木) 00:16:08.693 ID:EaVhKFjda
>>13 
煽ってそらそうとしても無駄 
それならお前がレスした>>5は間違ってよな

19: 2017/09/21(木) 00:17:10.122 ID:ikaFyZl00
>>15 
何怒ってるのかしらんが 
頭悪過ぎ

24: 2017/09/21(木) 00:18:16.040 ID:EaVhKFjda
>>19 
逃げるならクソスレ立てるなよ 

お前『良質な~』の奴に似てるな 
あほくさ

31: 2017/09/21(木) 00:20:57.714 ID:ikaFyZl00
>>24 
こういう話題に加われない知能で 
理解出来ずに怒り狂ってるのはみっともない 

労働生産性の話な 
これなら馬鹿のお前にもわかるか 
生産コストは国際競争力に直結する 
no title

no title

http://bowgl.com/2017/06/23/labor-productivity/

41: 2017/09/21(木) 00:23:37.673 ID:EaVhKFjda
>>31 
お前のそれは『何を』だぞ 
俺が最初から言ってるのは『誰と』だぞ 
人を論ぜずに煽るだけだとダメだぞ 
少しは頭を使え

3: 2017/09/21(木) 00:13:07.392 ID:fm9JHjQMM
天然信仰がアウトだからな 
養殖の方が美味い魚もたくさんある

4: 2017/09/21(木) 00:13:16.953 ID:qTtmFY1v0
じゃあ海外産でいいです

7: 2017/09/21(木) 00:14:08.587 ID:sKRlVt3S0
養殖とか別になんでもいいから鰻をはよ元の値段で売れる様にしてくれ

17: 2017/09/21(木) 00:16:28.442 ID:ikaFyZl00
>>7 
うなぎは乱獲して絶滅寸前にもなって食ってるから無理 
完全養殖は技術的にできるようになったが歩留まり 
餌のコストの問題が有る 
ここが安くなれば価格はさがる 

乱獲して漁獲量減ってるから価格もどりようがない 
no title

8: 2017/09/21(木) 00:14:08.875 ID:2NKTPytV0
企業化して大規模にやればいいのに

10: 2017/09/21(木) 00:14:24.542 ID:0x6ZBqer0
大規模化が出来なきゃ勝てる訳がない

11: 2017/09/21(木) 00:14:26.497 ID:1HDRvc1v0
技術の話じゃなくね?こだわりすぎるからいけない

14: 2017/09/21(木) 00:15:33.426 ID:GyK0F0rM0
農業も労働生産性全く伸びてないよね 
まあ老人ばかりだから仕方ないか

25: 2017/09/21(木) 00:19:07.765 ID:ikaFyZl00
>>14 
農業は戦後の農地開放があって大規模化しないまま長い事ほうちしてた 
アメリカみたいに農業従事する人口がガンガンへってるのに 
耕地面積は維持して効率化してるというふうにはならんかった 

農業従事者の超高齢化で耕作放棄地が増える→竹中平蔵(ニヤリ) 
もうすぐ効率化する 
レタスの奴隷村みたいに外国人奴隷使ってコスト下げてたりする

93: 2017/09/21(木) 01:14:24.849 ID:e+cX7xWeK
>>25 
まあそうなるだろうけどサイテーだよな

16: 2017/09/21(木) 00:16:26.596 ID:N/8RDZ7N0
漁業全体で養殖の割合はいかほど?

20: 2017/09/21(木) 00:17:16.186 ID:OpQf8Sd40
ムダにブランド力つけようとして金かけすぎてるだけだろ

22: 2017/09/21(木) 00:18:08.106 ID:1HDRvc1v0
だから技術の話じゃなくね?大規模にできないし餌に金かけすぎるからコストがかかるって話だろ?



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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:33
技術力と生産性は別だぞ
2. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:37
バンザイ報道とやらは確かにうんざりするが
最近こういう「こんなことに気がついちゃったボクチン天才!」という
的外れな頭の悪さ全開のクソ記事にもうんざりしてるわ
3. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:37
国士様たちがお怒りだぞw
4. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:39
技術力の中には一応生産性も含まれてるからな…通常言われてる工場のロボット何かによる人件費削減による、一人辺りで出来る生産性の向上は技術力の話だし…
技術力が質の話だけだと思うことが、今のよいしょ報道の影響だと思う
5. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:54
商品と経営をごっちゃにして語るのか
6. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:55
こういう日本下げのスレ見つけるの本当上手いよね
7. 名無し隊員さん  2017年09月22日 07:57
同じ魚を養殖するのにコストが、というなら技術の問題だけど、養殖業全体の生産性なら技術の問題かどうかは分からん
8. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:01
元ツイートは”生産尾数”で生産性を判断しているが、例えば品質とかはどうなのだろうか? 生食に耐えられるように寄生虫対策をしっかりしていたり、毎日食べ続けても大丈夫なようになるべく抗生物質の使用を抑えたりとかそういう部分はどうなのだろう? 
ただどちらにしても業績があまり良くないのなら改善はしなくちゃいけないのだろうが
現場の人間がそれを認識していないのはまずいね。
9. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:05
マグロ「ワイなら高く売れるからええで!」
台風「ほーん」
10. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:06
総合的に負けてんだろ。
何にキレてんだお前らは
11. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:06
人が減り、技術が流出しているが過去の蓄えで未だ妄想の中で自慰にふけっている民族に未来はないよね。
12. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:14
「他国の方がすごい!」とか思考停止するよりも
産業としてみれば、採算に合うかが問題なわけで
だからみんな、コストの話をしてるんだよ
13. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:14
痴呆の自民が補助金団体だからなあ
公共事業マンセーだし
14. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:25
技術は高くても餌は輸入で高騰してるからね
養殖物=安いじゃ採算が合わないのじゃろ
15. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:27
こういうスレって叩きたい前提で建ててるから何とも。日本すげーとは言わんけどさ
16. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:27
自民が公共事業減らしても叩いて増やしても叩いて
17. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:27
養殖なんて補助的な役割でしょ。天然の漁獲でほぼ賄えるけど不漁や安定の対策でしてるだけ。
いずれは栽培漁業に移行なんて話もあるけど個人の消費量も人口も減る一方だし養殖はカロリー的には非効率。
勝った負けたなんてレベルの話じゃないでしょ。
18. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:30
もう半世紀も前から第一次産業、つまり農林水産業は
補助金産業と呼ばれているのだが。
「自然相手で一定のペースが確保出来ない、しかし食や生活の
原料となりえるもの」
は、国のテコ入れの必要があるのよ。

食に関する事を全部他国や発展途上国に任せれば、コストダウンは可能よ?
19. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:34
農業よりは養殖業の方が大規模化しやすそうだけどな。製造業もそうだけど、中小零細ばかりでは生産性の向上には限界あるよね。共産主義国じゃあるまいし国が集約化を指導するのは無理だが。
20. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:41
海に囲まれた国なのに…
21. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:50
日本と世界で比べてるのも草
22. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:51
海に囲まれて大規模出来ないは謎
23. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:58
日本がいくら生産性上げても物価の安い国で同じ事やられたら日本が一人負けになるだけ、結局現状維持しかないんだよ
24. 名無し隊員さん  2017年09月22日 08:59
話のすり替えと反論してきた相手にレッテル貼りして馬鹿にするのはレスバトルにおいて鉄板の戦い方だからな
お前らもこの1を見習えよ
25. 名無し隊員さん  2017年09月22日 09:17
安く作ることも技術の一つだよ。それを認識してないから家電や電子産業で負けた経験を生かせない。思い上がりだよ。
26. 名無し隊員さん  2017年09月22日 09:17
日本では技術の継承に必要なのはやる気だからね
改善改良を提案すると怒られちゃうからね
仕方ないね
27. 名無し隊員さん  2017年09月22日 09:18
※23
他の先進国でもできてるんですがそれは。
28. 名無し隊員さん  2017年09月22日 09:23
勝川ってやつは恐らく意図的にやってるな。

>ブリ養殖の経営は、ずっと赤字。えさ代が原価の65%では利益を出すのは難しくなっています。

世界の水産物養殖の大半は運動量の少ない底魚系のナマズ類や鮭鱒類だ。
当然、増肉係数が低いから生産原価に占める餌料代の割合が低いのは当たり前。
ブリの場合は肉食性回遊魚だから増肉係数が高くなり生産原価が高くなるのは当然。
日本国内市場の場合、特にナマズ類はパンガシウスに代表されるように需要が低いから生産効率が良くても販売効率が悪い。

但し、国内養殖業においては個人生産者の割合が高く、生産効率が低いことも事実。
これは漁協を主体とした区画漁業権の既得権益化の問題が大きい。
漁協は農協に比べ規模が小さい分、大きな話題にはならないが農協より腐った組織と言わざるをえないからな。
天然魚の漁業に関しても震災後に宮城県知事がやろうとしたように既存の漁業権の考え方を破棄して、
Quota制(海域による制限ではなく漁獲枠による制限を設ける方式)に移行するほうが漁業従事者の高齢化対策としての企業参入や資源保護の考え方からもいいんだが。
29. 名無し隊員さん  2017年09月22日 09:51
※27
他の先進国で養殖は聞いた事ないが?
どこの先進国で何を養殖してるか教えて
30. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:02
どういうことや?
エサ代高すぎ一人あたりが育てる魚が少な過ぎってことか?
31. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:14
先進国の養殖で有名なところはノルウェーなんてそうだけど、ノルウェーの養殖はアメリカの農業同様に補助金ジャブジャブの半国営事業。後進国のナイルパーチやナマズの養殖とコスト競争なんて無理。
日本は物価は順調に上がって餌代や電気、油代は高騰しても国民の給料が上がらず魚は高嶺の花で魚食う富裕層は天然信仰で養殖が市場で買いたたかれる。今度消費税10%になるしね
32. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:22
でも日本人は凄いから
33. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:28
魚種別の増肉係数の比較をしろ、と。
増肉係数ってのは養殖魚を1kg増肉するのに必要な飼料重量と考えればいいわけだが、
配合飼料ベースでいくと大体下の通り。手元にナマズ類の数字はないけど確か約1.0のはず。
もちろん、養殖場の水温や海流の強さにより多少前後するから目安ではあるが。

ノルウェーサーモン…約1.2
ギンザケ…約1.5
ブリ…約2.8
34. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:33
デフレ経済を加速させた日銀と政府が戦犯です
35. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:38
まず養殖技術が世界一ィィってのを特に聞いたことないんだが。国の公式発表なのか?

個人や業者が言ってるだけなら、アメリカあたりでうち店のホットドッグが世界一うまい!って言ってる微笑ましい親父と変わらんのやが。
36. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:42
日本と世界の差がこの程度なら1人勝ちやろ。
マグロとうなぎの安定生産出来たら取引高は今の10倍くらいなるから労働生産性めちゃ高くなるやん。
37. 名無し隊員さん  2017年09月22日 10:56
農業と同じで組合が悪いんだろどうせ。漁協の圧力とか古い村社会の利権重視。
38. 名無し隊員さん  2017年09月22日 11:09
養殖技術を養殖産業のための技術ならそうやろけど
養殖技術ってきくとクエ養殖したり、ウナギ何世代も完全養殖したりする技術やと思いがちやでな、、、
認識のズレやろ
39. 名無し隊員さん  2017年09月22日 11:23
日本人は自分達が思うほど技術力なんて無いのを自覚すべき。
日本が優れた技術力を持っている分野なんて一部の機械系有力メーカーだけだからね。
40. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:12
日本の製品は売れる
日本の部品は売れる
日本の製造装置は売れる
日本の素材は売れる

そろそろ出稼ぎか?
41. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:23
技術とは別じゃね?
42. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:27





     技術 ≠ 利益





技術は高いが、利益が薄い。これマーケティングでは「 金のなる木 」なんだよwww


そのうち「 利益確保できるビジネスモデル 」が確率する
43. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:45
養殖技術と赤字黒字に直接的な関係性はないだろ
44. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:48
養殖用の各種機械も北欧製の方が圧倒的に性能良いしね
少しでも養殖産業に関わっている人間で日本の養殖技術が世界一なんて思ってる人いないよ
45. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:48
スゴ~イデスネ!
46. 名無し隊員さん  2017年09月22日 12:54
まじで論点ずれてて笑うわ
この1頭悪すぎちゃう?
47. 名無し隊員さん  2017年09月22日 13:31
なぜかキレてる奴がいて笑うわ
日本の批判はたとえ事実でも許さない!(キリッ
48. 名無し隊員さん  2017年09月22日 13:36
養殖業の技術力もネット民の現実を受け入れられない姿勢も世界一!
49. 名無し隊員さん  2017年09月22日 14:16
認められないんだから改善なんてできるはずもないよね
50. 名無し隊員さん  2017年09月22日 17:24
養殖やってるけど、技術が世界一じゃなきゃだめなのか?生産性が高くなけりゃだめなのか?言いたいことがよくわかりません。

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