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2017年06月13日

ヘビースモーカーだけど長生きの人がいる理由!!

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コメント
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1: 2017/06/12(月) 17:49:52.30 ID:CAP_USER9
受動喫煙対策が話題ですが、肺がんとたばこの関係を解説する際、よく出るのが「私のおじいさんはヘビースモーカーだったけど、長生きした」などのエピソードです。
医学的な言葉で言い換えれば、疫学データ(人を集団で観察した場合)と個人の運命(個人・個体で観察した場合)とが異なる結果になる、という実例です。
なぜそのようなことが起こるのか。
順天堂大学医学部公衆衛生学講座准教授で、呼吸器内科医の和田裕雄さんに解説してもらいました。

◇アンジェリーナ・ジョリーさんの予防切除

まず最初に、ハリウッド女優のアンジェリーナ・ジョリーさんの例を紹介しましょう。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査の結果、「BRCA1」あるいは「BRCA2」というがん抑制遺伝子のうち「BRCA1」に生まれつき変異を持っていることが分かり、「遺伝性乳がん卵巣がん症候群(HBOC)」が疑われました。
そこで、将来の乳がん発症予防のために両方の乳房を切除し、続いて、卵巣がん発症予防のために卵巣も切除したと報道されています。
実際、アンジェリーナさんの母親は若くして乳がんで亡くなったそうなので、同じ遺伝子変異を持っていたのかもしれません。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査で自分も同じ病気になる可能性があることを知り、大いに悩んだことでしょう。

◇遺伝要因と環境要因

アンジェリーナさんの例と「禁煙すると肺がんが減少します」というお話は、がん発症の危険性を減らすという意味では同じですが、大きな違いがあります。
病気の原因を単純化すると、体質などの「遺伝要因」と生活環境などの「環境要因」に分けて考えることができます。
がんの場合もいずれかの要因、あるいは、両方の要因によって遺伝子から作られるたんぱく質に変化が起き、がん細胞が表れて増殖するなど細胞レベルでの変化が生じます。
それがエックス線などで分かるまでに進行して、最終的に症状として表れます(図)。

図:遺伝要因と環境要因からなる病気の発症メカニズム。
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アンジェリーナさんの例は、生まれつき遺伝子の変異があったということですから、「遺伝要因の関与が大きい」と考えられます。
一方、喫煙に関連する肺がんは「環境要因が大きい」と考えることができます。

◇疫学データと個人の運命の差

たばこは環境要因の代表選手です。
たばこの煙には5000種類以上の物質が含まれると考えられていますが、その中には遺伝子に変化を与える変異原と呼ばれる物質が多数含まれています。
このため、たばこを吸えば吸うほど、遺伝子に変異が生じて、細胞ががん化する危険が増大すると考えられます。

ただし、同じ病気でも、大きな集団で考えると、環境要因だけで病気になる人▽遺伝要因だけで病気になる人▽環境要因と遺伝要因の複合で病気になる人--とさまざまです。
喫煙などの環境要因に強い遺伝要因を持っている人は、喫煙者で環境要因があるにもかかわらず肺がんにならない場合があります。
逆に、非喫煙者で環境要因がない人でも遺伝要因のために肺がんになることもあります。
このようにして「疫学データと個人の運命との差」が生じてくるのです。

◇喫煙者は肺がんリスクが5.5倍

2000年以前の研究結果をまとめて解析した論文によると、喫煙したことがある人は、全く喫煙したことがない人の5.5倍、肺がんになる危険が増すと結論付けています。
この世からたばこがなくなり、喫煙者と喫煙経験者が存在しなくなると、肺がん患者は現在の約6分の1になるということです。
しかし、肺がん患者は0人にはなりません。この理由は、公害などの環境要因、あるいは、遺伝要因の影響のためだと考えられます。
でも、たばこをやめるだけで肺がん発症の危険性を6分の1に減らすことが可能なのですから、私はたばこはやめた方が良いと考えています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00000007-mai-soci




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59: 2017/06/12(月) 18:16:49.54 ID:8sOvjDOW0
>>1
タバコ吸わなければ200歳まで生きる血族なのでは

78: 2017/06/12(月) 18:27:01.20 ID:pBHFf97W0
>>1
睡眠薬使うととたんにガンになる
発ガン性がすごいから

451: 2017/06/12(月) 21:08:28.99 ID:WaB5mbwh0
>>1
飲み方を守れば、「酒とタバコは百薬の長という格言は昔から!
嫌煙厨の健康もついでに調べてくれい! 短気で喧嘩越ししか話さないとか!wwww

455: 2017/06/12(月) 21:11:30.50 ID:ln/io8F60
>>1
自民党にとっては国民の健康より利権の方が遥かに大事
店舗でのタバコ全面規制が頓挫したことからもそれは明らかだ
煙草嫌いなのに自民党に投票する人は絶対的に知能が足りない

459: 2017/06/12(月) 21:14:21.00 ID:6JBzG/F50
>>455
民進党もタバコに反対してないのは何でかなぁ?w

513: 2017/06/12(月) 21:49:15.68 ID:lCf4OAW50
>>1
様々な要素の掛け算であることと要素自体が確率でしかないからだろ
サイコロ3つ振っていきなり666が揃うやつもいれば100回振っても一度も揃わない奴もいるってことよ

516: 2017/06/12(月) 21:49:53.57 ID:r3aoAxTu0
>>1
>疫学データ(人を集団で観察した場合)と個人の運命(個人・個体で観察した場合)とが異なる結果になる、という実例です。
これを混ぜこぜに語るってのは特に安全対策の手を抜きたい企業やら役所がよく使う手だよなあ
直感では納得し難い事確率論の話だからなあ

542: 2017/06/12(月) 22:09:17.24 ID:r4txL1os0
>>1
親父はヘビースモーカーで検診でも肺は全然大丈夫だったから
自分は死ぬまでタバコ続ける!と言ってたけど血管が破れて
死にかけた
タバコ=肺ガンではない

547: 2017/06/12(月) 22:11:55.74 ID:q6+HhAZQ0
>>542
色々な病気のリスクはある
勿論酒も
でも肺や喉の病気はやっぱりタバコのが
圧倒的にリスクあるだろ?

550: 2017/06/12(月) 22:12:34.56 ID:tfX7N41E0
>>542
がんは発症するまで時間がかかるし統計的影響なんだろうけど
血管は即効で収縮→血圧上昇が起きるから、歳をとってきたら注意しないとね

553: 2017/06/12(月) 22:13:09.19 ID:uqJXMYwZ0
>>1

喫煙者が肺癌や喉頭癌で呼吸も出来ずもがき苦しみのたうちながら
死んでゆく様子をテレビで放送すればみんなすぐに禁煙するだろ。

695: 2017/06/13(火) 00:12:51.11 ID:EQd/a8XJ0
>>1
で ヘビースモーカーで早死にの人は何人?w

702: 2017/06/13(火) 00:14:59.01 ID:+J18qD9c0
>>695
ヘビースモーカーだったから早死にした、
なんて見たことも聞いたことないかもしれない。
ヘビースモーカーだった親類縁者が何人か居たが、
みんな70歳、80歳まで生きてるな。

717: 2017/06/13(火) 00:31:13.34 ID:60LLXBn30
>>702
早く死んだら記憶に残らないからな50位で死んでも煙草原因と認識しないからな、喫煙者は

792: 2017/06/13(火) 02:19:33.50 ID:37KNe4Wo0
>>1に書いてあるのは普通に分かり切ったことじゃん。

そうじゃなくて、普通に暮らしてても発がん性のある食べ物や科学物質なんて、いくらでもあるわけだよ。
それに比べてタバコがどれだけ危険なのかというのを、数値で示すなりしないと意味ないよね。

867: 2017/06/13(火) 05:14:16.91 ID:bdEgZ7vX0
>>1
つまり長生きしたきゃタバコ吸えってことか
よっしゃ久々にすうかな

918: 2017/06/13(火) 07:02:56.48 ID:JveeEZYB0
>>1
喫煙率が下がってきているけど、肺がん発生率は下がってるの?
そういう記事が無いからいまいち信用できない。
データで立証できなかったら副流煙ガーとかいうんだろうな。

985: 2017/06/13(火) 08:51:28.97 ID:CfsSqcW/0
>>1
吸ってるやつの寿命なんか知らんわ
ただただ臭いんじゃ

2: 2017/06/12(月) 17:50:45.03 ID:L30//jkB0
どうでもいいから店舗は全面禁煙

4: 2017/06/12(月) 17:53:29.72 ID:PZg16DE50
もう嘘の塊みたいな論法

5: 2017/06/12(月) 17:53:49.29 ID:vAR9+8uk0
うちの爺ちゃん92まで生きたけどタバコ吸ってたよ
厳密に言えば亡くなる2年前にタバコを吸わなくなった、いや吸えなくなった。

結局吸えなくなる。

220: 2017/06/12(月) 19:17:10.15 ID:ve5a2bTW0
>>5
近所の老夫婦も長生きだな
二人ともヘビースモーカーで、旦那さんは90歳で数年前に老衰死、奥さんは今93歳で朝から肉食ってるし、ピンピンしてる

そこの家の長男夫婦は60代後半でずっと同居してるが大病知らずだし

遺伝ってのもあるのは納得

535: 2017/06/12(月) 22:01:51.46 ID:iebYy55j0
>>5
うちの田舎のじじいたち皆90までプカプカしてたけど皆ガンなんてどこ吹く風
寧ろガンだの病気だのつってるのは酒もタバコもしない若い世代

結局ガンはストレスと汚染食品だろうな

949: 2017/06/13(火) 07:56:58.82 ID:+ODvQsuM0
>>5
お前の爺さんタバコ吸ってなかったら100まで生きてたんじゃね?

954: 2017/06/13(火) 08:01:06.82 ID:vkswRA5o0
>>949
廃車寸前のサビだらけの頭と体で長生きしたいのか

955: 2017/06/13(火) 08:10:17.80 ID:dMWfsAIl0
>>954
人それぞれ、廃車寸前でも生きようと努力してる人間は山ほどいるだろ

967: 2017/06/13(火) 08:25:28.23 ID:1dclrjG80
>>5
吸ってなけりゃ100まで生きたのになぁ

6: 2017/06/12(月) 17:54:09.08 ID:80RWWztX0
臭いから近づくな

17: 2017/06/12(月) 17:57:37.55 ID:3TSPUGq90
>>6
自分の臭いに気づいてないの?お前臭いよ。

27: 2017/06/12(月) 18:03:46.10 ID:CFyNeEQ20
>>17生乾きのタオルの匂いが分からない。

888: 2017/06/13(火) 05:57:31.53 ID:fZZCnaZ00
>>6
匂いだけじゃなくて、壁、シートにはタールびっしり。

7: 2017/06/12(月) 17:54:13.17 ID:DlwonRv90
じゃ売らなきゃいいのに。

91: 2017/06/12(月) 18:31:21.62 ID:FU2y44nGO
>>7
タバコスレが立つとすぐ
売らなきゃいいのに、禁止にしろと言うが、

国営の専売公社が作って売っていた既得権益は否定できない。
国家が国民に売って吸わせていたから
受益者の団塊の世代が全滅しなきゃムリ。

9: 2017/06/12(月) 17:54:42.80 ID:mlN5NwhF0
そんなに長生き出来るのならいっそ吸わないで食ってみては

11: 2017/06/12(月) 17:55:17.63 ID:uMg3fAow0
吸いたい人間は吸えばいいし嫌なら吸ってる人間に近づくな!鬱陶しいわ!


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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:28
タバコの成分とか結局どうでもよくて、ストレスが寿命に影響してんだろ。

吸ってる人でも何の抵抗もなく吸ってる人は長生き。
やめたいけどやめられない~と吸ってる人は早死。

また逆もしかり。
心の狭い嫌煙家は、ストレスで早死。
他人を思いやれる人は長生き。

まあタバコに限った訳じゃないけどね。

2. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:39
人による
3. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:39
今よりもずっと喫煙者が多かった世代は世界でもトップクラスのご長寿なんだから、たばこの害なんてその程度のもんだってことだな
4. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:41
バカは知らない事実だが、人間の寿命は120年ある。(-。-)y-~~ 喫煙しなければ120年生きれるのだ。故に80歳で死ぬニコ中は早死である。
5. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:42
男性の平均寿命が女より短いのはそれだけニコ中が多いとゆう証明に他ならない。
6. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:44
そもそもタバコ吸ったせいで早死にしたとしてもアルコールと違って、タバコが死因ですとは医者も言わないから、肺がんにでもならない限りはタバコが原因だとしても知るすべがないわな
7. 名無し隊員さん  2017年06月13日 20:51
今はきっちり分煙できてるし、吸いたい奴は吸ったらいいわ
この説が正しいかどうか身をもって知ることができるでしょう
8. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:08
持論が通用しなくなった途端に「運命」とか「確率」とか言い出してほんと見苦しいw
要するに手前が気に入らないってだけだろw
9. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:08
休憩室ないと話にならん
席ずっと座ってると痔になりそう
仕事ウロウロ仕事ウロウロとかやってる人いるから認められてるんだろうけどやらない
10. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:10
まぁ、60くらいで突然死するのが一番いい人生だと思うわ
前日まで普通に過ごして、寝てる間に逝くとかな
その日の金に困ったり病身で何も出来ずに長生きしても意味がない
11. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:12
5これは究極的なバカヤロウが現れたwww脳みそまーんなの?
さすがにそれはヤニカスよりひどい脳みそだわwww少しは頭使えよ脳死してんぞ!
12. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:13
叔父は80で肺癌でいったが
周りの誰もがありゃあタバコじゃろと納得するヘビースモーカーだった
80は長生きのように思えるが妹である母は
なんか咳とか息継ぎ変ねと20年前から言っていた
その頃から癌になっていたんだろう
本人末期(70過ぎ)になるまで医者行かず
年寄りで進行が遅かったのが80まで生きられた理由か
13. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:26
たばこ中の体に良い成分について研究した人はいるのかね?
14. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:28
ぶっちゃけて言うと
ある程度の年齢まで生きたら、タバコでのガンは関係ない
医療が進化して、今の人間の殆どがガンで死ぬから60歳までタバコで癌に
ならなかったから、長生きの為にタバコを辞めて、癌になる。
問題なのは若い時の癌の発生が人によって違う所、何でもかんでも癌になるの考えは悪いけどね
15. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:32
タバコ吸ってても長生き
って単純すぎだろ
どれだけ医療が進歩したと思ってんだ
16. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:44
長生きしたければ禁煙しろ、という風な意見を見るけど、長生きするよりタバコが吸いたい人には意味のない説得だね。昔のテレビでタバコと健康について放送してたけど、そこに登場したドイツ人は、たばこのせいか、両脚の血管が詰まって切断したのに煙草を吸い続けていたよ。「こうやって死んでいくのです。」と笑いながら言ってたよ。
17. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:56
義父は、心臓病でも入院中にコソコソ隠れて喫煙。
でも、84まで生きてたから、これをどう考えるか。
18. 名無し隊員さん  2017年06月13日 21:57
喫煙しなくても、肺ガンで亡くなる。
19. 名無し隊員さん  2017年06月13日 22:07
タバコをやめたやつとか煙や臭いを異常に気にするやつの攻撃性のデータとかとったら面白そう
嫌煙キチってまじで喫煙者殺しそうな勢いだもん
20. 名無し隊員さん  2017年06月13日 22:27
タバコ吸わなければ200歳まで生きる血族なのでは

ここまで無理な理由つけるアホいるんだな
21. 名無し隊員さん  2017年06月13日 22:45
ヤニカスは全面禁煙が近づいてきてるからイライラしてやんのwww
お前らヤニカスが幾らネットで喚こうと現実は近づいてきてるから今のうちに言いたいだけ言っとけよwww
22. 名無し隊員さん  2017年06月13日 22:47
太ってる上にタバコ、ガンガン吸って長生きした人居るのかな?
吸わなくても胃がんで亡くなる人も居るね・・・。
23. 名無し隊員さん  2017年06月13日 22:49
ガンに強い免疫持ってるやつのことも絡めて書かないとダメだろ
煙草やめましょうは遺伝子要因や環境要因に
影響受けやすい人を守りましょうってことじゃないのか
24. 名無し隊員さん  2017年06月13日 23:18
吸える場所で勝手に吸って死んでください
25. 名無し隊員さん  2017年06月13日 23:59
今や日本は1億総潔癖症になってるからな。
タバコ嫌い刺青嫌いあれもこれも…合法事案なのに選択の自由はないのか。
26. 名無し隊員さん  2017年06月14日 00:12
かつて日本のタバコ農家が栽培していたタバコの葉と今現在流通している危険な農薬まみれの輸入タバコの葉が同じ物とでも思っているの?
27. 名無し隊員さん  2017年06月14日 01:12
肺が弱ると肺からってだけで、結局どっかのがんになるというのがほんとだろ
28. 名無し隊員さん  2017年06月14日 06:27
タバコも大嫌いだがヒステリックな嫌煙厨も大嫌いだ
29. 名無し隊員さん  2017年06月14日 07:39
915
喫煙率下がって肺ガン確率は下がっているよ
ただ長命になるにつれて罹患者数は増えているよ
数と確率をごちゃ混ぜにして議論しておかしくなるのが多いよ
30. 名無し隊員さん  2017年08月16日 13:48
※13
タバコにも体に良い場合があるらしい。
『ジャンクDNA』という本に書いてあった。
およそタバコは人体にとってありとあらゆる悪さをするが 今のところ一つだけ良い作用をすることが分かっている。とか。
それが何だか忘れたが たいした事では無かった。
31. 名無し隊員さん  2017年08月16日 14:01
このような話で必ず「うちの爺さんはヘビースモーカーなのに90まで生きた」ということを言い出す人がいる。
そういう人達は「疫学データと個人の運命との差」という概念が全く理解できていないことを自分で宣言しているようなものだ。
32. 名無し隊員さん  2017年09月29日 11:13
うちの親戚周りだと非喫煙者から死んでいってるな
喫煙や飲酒ができない虚弱体質だからだと思ってる

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