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2016年03月04日

ウェブ魚拓が機能を停止、「忘れられる権利」に対応が困難であるため

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コメント
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1: ナガタロックII(茸)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:18:58.57 ID:HrLCwuBR0.net BE:663621836-PLT(12001) ポイント特典
ウェブ魚拓の「過去の魚拓」機能の停止につきまして

投稿日:2016年3月1日
ウェブ魚拓をご利用戴き、ありがとうございます。
表題の通りなのですが、過去の魚拓機能を停止させていただきます。
現在の本機能につきまして、インターネットでも個人の権利として認められてきました「忘れられる権利」等に対応が現状、困難であることがその理由となります。

本機能を愛用下さっている方々には申し訳ございません。
完全な廃止か、対応版をリリースするかどうかは検討中です。

以上よろしくお願い致します。

http://www.affility.co.jp/archives/1468

代替サイト
http://Archive.is/

圧力かかったんですね、わかります

45: ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:34:58.50 ID:6wIcFTAT0.net
ウェブ魚拓が終わり、ってネットの1時代の終焉と同じだよな
政治家から詐欺師にTV関係者までが切り捨てたトカゲの尻尾を保存するのに活用されてきたが…
まぁ利用者はそれだけじゃないしな

>>2
むしろ今までTVで扱えない様々な政経ネタの保存に使えてたのが異常だったんだよ
代替サイトがあれば良いんだけど難しいかね

66: レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:59:22.31 ID:9QHrDyxc0.net
>>45
アメリカ様を味方に付ける形でやれば
サービスを維持できそうなんだがね

3: シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:19:44.16 ID:fAvQ1zf40.net
一時の気の迷いを永久に許さない権利

5: キン肉バスター(中国地方)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:20:12.89 ID:cCDUxDsd0.net
スクショでよくね?

9: セントーン(茸)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:21:45.19 ID:/I/F97g70.net
>>5
スクショじゃ捏造改変可能だから証拠にならないだろ

8: パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:21:19.29 ID:xlsuwsO+0.net
知る権利も有するんだが

10: ニールキック(空)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:22:04.17 ID:ZxbDj8Us0.net
忘れられる権利は常に認められるべきではないし
むしろ権力側に不都合な事実を広く公表するには
ウェブ魚拓は必要だと思うがね

11: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:22:10.44 ID:YooCFeJM0.net
刑期を全うした人ならいいんじゃ無いの

61: 頭突き(茸)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:49:32.55 ID:d6iW6OEd0.net
>>11
罪を償うのは当然
償っても罪は消えない

塀の外に出る許可が降りただけで屑なのは変わらん

12: ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:22:37.05 ID:VyPiG0fe0.net
人の記憶にまで干渉する権利など無い

16: レインメーカー(滋賀県)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:24:06.21 ID:/D1f9Jin0.net
犯罪者天国かよ
犯罪抑止の為にも忘れられる権利なんて認めるべきじゃないわ

17: 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:24:17.39 ID:1QDQMS1Z0.net
一個人がやるには有名になりすぎて対応出来なくなった感がある
まぁ個人なのかはしらんけど

19: 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:25:35.29 ID:MXB2sDt60.net
動詞+権利で社会通念やら公序良俗への違反どころか違法行為まで許される
それが上級国民の醍醐味です

20: ナガタロックII(福岡県)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:26:01.83 ID:mYWs5Qp40.net
そんな権利あったっけ?

21: キン肉バスター(WiMAX)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:26:06.58 ID:+5wBr73y0.net
ウェブ魚拓を買収して海外にサーバー置いて有料で削除とかする企業が出て来そう。

23: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:26:30.93 ID:0kFDnThP0.net
知る権利は?

28: エルボーバット(庭)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:27:47.84 ID:OvuizamW0.net
俺たちには忘れない権利とかないのか?

29: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:28:21.77 ID:bysSn6Gd0.net
重大犯罪者に忘れられる権利などない
身の程を弁えて細々と生きてゆけ

犯罪で人生を奪われた人間を差し置いて、犯罪者の自分は全うな人生を送れるなどと勘違いするな

32: ニールキック(空)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:29:27.16 ID:ZxbDj8Us0.net
ただリベンジポルノに類似するようなものは知る権利なんて認める必要ないし
悪質な奴らに関しては原則被害届なしで摘発していくべきだと思う
って法律できたんだっけか

33: ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:30:07.85 ID:S/R5G+6A0.net
記憶に残す権利や知る権利は全くなくなるとか
独裁的になったのう、ネットの世界も

35: ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:31:00.89 ID:S/R5G+6A0.net
スクショで残すことにするわ

39: トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 19:32:50.85 ID:zVTm4hFw0.net
ふうかさせない権利で誰か戦ってほしいな

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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:18
普段感情論叩いてる癖に司法相手だとやたらと感情論丸出しになるよなこいつらww
2. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:24
web魚拓が保有するデータって価値あるよな
関心ある人たちが任意で保存してるものだし
3. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:25
※1
結局「自分たちの権利」に敏感なだけなんだよな
誰かの権利は他の誰かの権利を侵害する可能性があることに全く想像が及んでない
4. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:29
過去であったとしても、それこそ知る権利でしょうに・・・
5. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:30
ゼンカモンの権利なんて認めなくていいよ
6. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:37
※1
※3
自演はいいから大人しくしてろよ前科者www
7. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:43
そうだね、魚拓をとる必要があると思ってやった誰かの権利を侵害してるね
8. a  2016年03月04日 10:44
まぁ圧力でしょうね。
残念な話であり、嫌な話です。
国内のサイトとしてやってる事には大きな利点があったのですが。
しかしwebarchive.orgも大丈夫なのか不安になりますね。
9. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:47
※1 ※3
司法の裁定が公平でない場合、当然、応報感情が沸き起こる。
だから、司法においては特に感情論が起きやすい。

そして、司法とは社会通念上における公平性を担保する必要があるから、
市民の感情というものは非常に重要になる。

世間を騒がせた犯罪に対して、厳しめの判決がでるのも、
社会秩序の観点から当然で、司法が正しく機能しなければ、
私刑が横行することになるから。

今回のウェブ魚拓の件は、ある種のオンブズマン効果(監視・監査効果)がある為、
当然、ネットだけでなく現実問題のセーフティネットとして実は存在していた。
メディアコントロールをさせにくくさせる安全弁でもあった。
10. 名無し隊員さん  2016年03月04日 10:48
※7
権利同士のぶつかり合いってのはバランス感覚だから、マスメディアや公権力以外においては忘れられる権利が優先されるってことだよ
個人のプライバシーを守りたい側と暴きたい側なら守りたい側が優先されるのと同じようにね
11. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:00
そもそも法律作る時って、国民感情はかなり重要な要素だぞ
12. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:01
んなことより、セクハラ虐め受けた被害者の、出回ってる画像とか動画とか削除してあげなよ
あっちの方が深刻じゃん
加害者のは自業自得な部分もあるんだから諦めろ!
13. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:13
被害者のために消すか
加害者を裁くために残すか

あちらをたてればこちらがたたず
14. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:14
2 もともと削除されまくりのWEB魚拓じゃん
終了で構わんわ
こんなのに頼るよりスクショとかページ保存で対応しろ
15. a  2016年03月04日 11:21
※7
ですよね。
「知る権利」「記録する権利」「表現する権利」とかとモロに衝突します。
「忘れる権利」とか言い出したのはグーグル配下の八百長組織なんじゃないかと疑いますね。(そんでまぁ、グーグルがそれを重視して云々とか言ってどんどん記事記録を表示しなくなっていくわけです。)

※12
それはありますよね。
まぁ刑事相当の場合は別基準が働くとして良いと思いますよ。それこそ裁判所命令で停止とか。

※13
ところが、立つんだな、これが。
「被害者を守る」という原則だけでそれ両方実現出来ちゃうでしょう。
前者は裁判所命令で、後者は特に公益性が無いとの判断で。
ここで非対称性がある事に気付けないのはちょっとおかしな気もしますね。
16. a  2016年03月04日 11:24
ここで、名誉毀損(刑法230条)の例外(刑法230条の2)について思いを馳せてみると良いかもしれません。
17. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:32
他人の権利を侵害しといて自分は守られたいってムシが良過ぎないですか?
犯罪者天国とは言え自分は犯罪者にはなりたくないな。
18. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:33
代わりにゼンカモンの顔に前科者って刺青入れとけよ
19. 名無し隊員さん  2016年03月04日 11:54
ひろゆきあたりが首を突っ込みそう。
20. 名無し隊員さん  2016年03月04日 12:05
忘れない権利もあることをお忘れなく。
前科者やら社会不適合者やらの情報を記録し共有することは公共の利益にもなる。
21. 名無し隊員さん  2016年03月04日 12:06
海外でこういうサービスないの?
22. 名無し隊員さん  2016年03月04日 12:21

おぼえて
23. 名無し隊員さん  2016年03月04日 13:01
その日の日記としてブログの記事に残しても数年後に削除依頼がくるのかねぇ
24. 名無し隊員さん  2016年03月04日 13:13
法律なんて国民感情を縛るためのものですし
感情で罪状が決められるなら法律なんざいらんわ
25. 名無し隊員さん  2016年03月04日 13:19
安倍君は売国奴。
26. 名無し隊員さん  2016年03月04日 13:27
守られるべきは誤報や嘘、捏造で被害を受けた人々、犯罪被害者のプライバシーであって、犯罪者の個人情報や履歴ではない。やった事実は消えない。後の人生で自分の評価を取り戻すしかない。『やったことを知られたくない』、そんなものは権利じゃない。
27. 名無し隊員さん  2016年03月04日 17:43
※26
犯罪者の人権はないと思ってるならただのバカだし、被害者に加害者の情報を知らせる制度は既にあるよ
今回は関係ない奴が知ることができないようにするだけ
28. a  2016年03月04日 18:17
※27
それがおかしい話で。名誉毀損の例外に思いを馳せろって話で。

(名誉毀損)
第二百三十条  公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
2  死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

(公共の利害に関する場合の特例)
第二百三十条の二  前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2  前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3  前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。


ここで「犯罪者の権利」を理由に犯罪事実についての隠蔽を図る事は当然公益と逆行するのよね。(公益を図るの逆なので当然ですが)
当然犯罪者にも人権はありますが、しかし犯罪事実について記すのは公益性あるものであり、こちらの方が重視されるべきなのが道理。

それを※27の様な誤魔化しで
>今回は関係ない奴が知ることができないようにするだけ
と言いながら、記述を消す方向に傾けるのは、畢竟、悪人の味方でしょう。
正義の敵、社会の敵、人類の敵でしょう。

こういうのが一瞬で分からないと(実のところ悪人がかなり多い現代社会を生きるのは)難しい。
29. 名無し隊員さん  2016年03月04日 18:28
※28
他人の前科を暴くことには明らかに公益性がないだろ
サカキバラをあんだけ保護する司法がそんな判断すると思うか?
犯罪者を更生させることこそ公益性があるだろ
30. a  2016年03月04日 20:12
※29
何言ってるの?条文見ろ。
「暴く」って、それが告発につながるならクッソ大きな公益性あるだろ。
何言ってんだお前。
例えば、告発されてない犯罪を告発する事が過去の記事によって可能になるならそれはもの凄く大きな公益性だろ?
マジで何言ってんだお前。

で、サカキバラ云々は法務省の更生の失敗だろう。それとこれは関係なかろう。


…お前、問題ごっちゃにしてるよな。
んで、馬鹿勢力だよな。(庇ってるでしょ?前科を暴かれる他人を。問題をごちゃごちゃにする事をもって。)
お前、何で告発が何人にも許されてるか分かってるか?
31.   2016年03月04日 20:16
このコメントは削除されました。
32. a  2016年03月04日 20:18
事をもって→事によって

分からんね、告発に相当する事態を隠す事によって犯罪者を庇うという事を肯定するのが。
それを
>他人の前科を暴くことには明らかに公益性がないだろ
とか言っちゃう。
どういう神経してるわけ?
犯罪についてそれを明らかにして罪を問う事に公益性は明らかにあるんだよ。
33. 名無し隊員さん  2016年03月04日 20:48
キチガイが隠れやすい優しい社会
34. a  2016年03月04日 20:56
※33
サイコパスが潜むのは優しい社会じゃないな。

だよな?
35. 名無し隊員さん  2016年03月04日 21:48
じゃあ文化遺産とかも潰したほうが良いんじゃない?
36. 名無し隊員さん  2016年03月05日 14:57
魚拓の管理者はアホなんかねw

忘れられる権利ってネット検索のインデックスから除外するって意味だぞ?
サジェスト汚染とかで名前入れただけで過去にやらかしたことが検索するまでもなく明るみになる恐ろしい機能だからな

個人がグーグルとかに申し入れても対応されないから裁判してるだけ
魚拓ってのは機械的に収集してるわけでもなく、利用する人も極限られ、証拠資料として有用なものなんだから機能停止したらダメだろ

そもそも過去に個別の削除要請に応じて削除してきたでしょ、これについても個別に裁判所命令があれば削除すればいいだけだと思うんだけどね
37. a  2016年03月05日 17:08
※36
それ無意味な縮小解釈です。
忘れられる権利は当然アーカイブに残されたものを削除する意味を含みますよ。

何混乱させようとしてきてるんですか?
そのクッソ不誠実な所が気に食いませんね。

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