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2016年02月26日

少子化なのは「日本が貧乏だから」なのか? アフリカに出生率で負けているのに…

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コメント
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1: 冬休み ★ 2016/02/25(木) 16:35:05.08 ID:CAP_USER*.net
https://news.careerconnection.jp/?p=21109

1991年の「バブル崩壊」から25年。右肩下がりの時代が続く中、さまざまな社会問題が噴出している。子どもの数が減り、自動車や家電が売れなくなった。特に高度成長期を知らない若者世代からは、この原因を「日本が貧しくなったから」とする声も多い。

2月19日の2ちゃんねるには「『少子化なのは日本が貧乏だから』←だれもこの事実を受け入れようとしない件」というスレッドが立った。スレ主は「そんなに日本の凋落を受け入れたくないのか」と憤っている。

出生率はバブル期にも回復しなかったはずだが

少子化の原因はさまざまな視点から指摘されているが、スレ主からすればシンプルに「日本が貧乏だから」という理屈だ。日本全体を豊かにすることができないのであれば、対策の打ちようがないと考えているようだ。

「カネがないから結婚もできない」と主張することが多いネット民からは、この主張に賛同する声が続くと思いきや、反応は意外と冷ややかだ。

「はいはい政府のせい政府のせい」
「昔は貧乏子沢山いっぱいいたぞ」
「貧乏な国の方が出生率は高いのが常識だけどな・・・」
「『日本が貧乏』って何を見て言ってるのかね」

世界銀行の合計特殊出生率ランキングを見ると、上位はニジェール(7.561)、マリ(6.847)、ソマリア(6.563)、チャド(6.263)、ブルンジ(6.033)など経済的に貧しいアフリカ諸国が並んでいる。

その一方で、欧米先進諸国は軒並み2を割り込み、日本国内でも経済的に豊かな都市部の出生率は低い。「一番所得が低い沖縄が、一番出生率が高いという現実」という指摘も。時代で見ても貧しさとの関係はないという人がいた。

「そもそも出生率が2を切ったのは1960年ごろだし、その後のバブル期でも回復しなかったから、金の有無は関係ないんじゃないか?」

「子どもを大学に入れる」風潮なくなれば出生率は上がる?

少子化の原因は日本が貧乏になったからでなく、逆に「個々(の市民)が贅沢になったから」という指摘をする人もいた。

「昔から若い奴は貧乏だよ。若夫婦子供の一家がアパート暮らしとか当たり前だった。それを受け入れなくなったからだろう」

豊かな社会に生まれた世代は、実家の生活水準を下げてまで結婚し、子どもを育てたいと思わないのかもしれない。この状況をこう表現をする人もいる。

「貧乏が原因じゃなくて、贅沢できなくなるのが嫌だってのが原因でしょ」

想定する生活水準を上げすぎて、他人のために自分の収入を使うことが惜しくなった。「子どもを大学に入れるってのが無くなればもっと子供が増えるんだけどな」という人もいた。1990年には25%だった大学進学率は、いまでは50%に及んでいる。

子どもを大学に行かせることができないという悩みは、かつては贅沢なものだったのだが…。貧しい時代に育ったはずの親も贅沢になり、「『正社員しか娘の相手には認めない』なんて親世代が多いから、娘も同じように洗脳されるし、息子も自分に見切りをつける」と嘆く人もいた。

以下、ソースで

>>1
貧乏子沢山は常識なのに、貧乏だから子供が減っているという奴が馬鹿なんだよなあ

156: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:53:49.04 ID:6EUx8VSA0.net
>>4
貧乏だと子供わ減るよ確実にね。アフリカでも食うのに困る様な層が子沢山って事わ無い
あと、多忙でも減る

26: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:40:53.98 ID:gZAhXkYq0.net
>>1
ヒント
団塊世代とそれ以降の世代の思考がまったく違うからね
完全に世代が切り離されてる
ちなみに欧米ではそういう事はない

329: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:09:11.52 ID:1ib8bfEq0.net
>>26
団塊周辺だけバカでも甘やかされて何でも大目に見てもらってるからね。
勘違いした老人が多数派。

40: !omikuji 2016/02/25(木) 16:42:53.42 ID:QK5qdlaL0.net
>>1

反日メディアに少子高齢化になるような記事で洗脳されてるから

89: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:48:00.98 ID:mNVtxUWr0.net
>>1
物価を考えろゴミめ

101: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:49:09.29 ID:mRYI9JrL0.net
>>1
考えすぎるからだろ?
無計画にやってるのは子沢山だし

116: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:50:23.01 ID:F0mBc3He0.net
>>1
家族以外に誰に頼れるんだよ。そういう国だからだろ。
日本だって、昭和初期まではそんな感じだった。
誰が歳とったお前の面倒見るんだって話し。

158: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:53:54.32 ID:CV5hGDCZ0.net
>>1
>
>
> その一方で、欧米先進諸国は軒並み2を割り込み、日本国内でも経済的に豊かな都市部の出生率は低い。「一番所得が低い沖縄が、一番出生率が高いという現実」という指摘も。時代で見ても貧しさとの関係はないという人がいた。

沖縄、アフリカ → 低学歴
東京 → 高学歴

もし日本をアフリカ並みに貧しい国にすれば、
ある程度、出生率は上がるだろう

だが、それで良いのか?ということになる
一般的に地方より都市の方が費用が高い
そして発展途上国より先進国の方が大学進学率が高い

これを合成してやれば、東京の出生率が低いというのが非常に自然な現象であることがよく分かる
問題はこれを引き上げるのであれば、所得をもっと引き上げるか、
学費を0にして教育費を下げるしか無いということだ

日本が貧乏だから・・・というのも、所得と関係無い・・・というのも極論で誤り
正しくは費用対効果、所得対費用で見なければいけない
日本人が数学が苦手で、データ分析、計算が出来ないというのがよく分かる事例

166: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:54:41.26 ID:5zkHtRO+0.net
>>1
一度上がってから下がってる状況であること考慮すらできないバカ記者
単純にアフリカと比較するとか幼稚園児未満の脳みそ

215: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:59:35.56 ID:IK5pZDdO0.net
>>1
どういう連中が言ってんだコレ

こう言ってる連中は年収2~300万の非正規男と結婚してアパートで暮らして子供三人産んで育てるとか出来てんの?
娘をそんな男に嫁にやれてんの?
大家族で相手の両親と暮らしてるとかしてんの?
やってないだろ?

302: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:07:10.41 ID:tcnmN6Mb0.net
>>1
「デフレの原因は少子化」ってのと同じくらいにバカ丸出しのトンデモですね。

322: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:08:42.40 ID:WHnm6P4G0.net
>>1
さすがにアホすぎる

384: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:15:00.58 ID:Jzp1cxB/0.net
>>1
金持ちになるほど子供は作らないだろ

410: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:16:49.75 ID:H/wYh/um0.net
>>384
統計的には
貧困層や非正規が結婚できなくて子どもを持てない

412: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:17:04.78 ID:fjHz5miF0.net
>>1
そうだね。
海外にばら撒いてるお金を国内でばら蒔こう。
出生率も跳ね上がるよ。
アフリカへの支援打ち切って自己責任にすりゃ良いね。
貧乏とか関係なく、海外はナマポがガキ作って遊んで暮らしてるようなもんだろ。

523: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:27:20.15 ID:3wWq5w660.net
>>1
全部的外れな意見で恥ずかしくないのか空想で書いたのか信じられない
結婚してる人達の出生率はたいして変わってない、変わったのは結婚出来ない、しない層が増えただけ
金がないと結婚出来ない現実がある以上貧乏たからもあながち間違っていない

524: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:27:28.48 ID:4pcVN8r60.net
>>1
ばーか!
資本主義が発達すると家計の外部化が起こって資金繰りが厳しくなる
そーゆー意味で「貧乏になっている」って言ってんだよ

617: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:36:15.54 ID:DjM/GVtl0.net
>>1
貧困層の方が子供を多く産む
富裕層の方が低い

692: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:42:26.21 ID:t5tzofQw0.net
>>1
違うぞ。貧乏が原因。


中卒でいい社会なら違うけどな。

 

763: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:48:48.27 ID:4pcVN8r60.net
>>1
ついに欲しがりません勝つまでは、になったかw

770: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:49:11.12 ID:M4lER/gv0.net
>>1
避妊治療したけれど中々出来ず
妻の苦しそうに一生懸命耐えてる姿に
涙が溢れ、12年間有り難う
子供よりも君の体の方が大事だから
諦めようと告げました。
だから世の中に貢献出来なくてごめんね。

873: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:57:40.96 ID:a2HvvqgI0.net
>>1
お金だけでなく時間まで搾取されてますから(つд`)

936: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 18:03:21.99 ID:W3TW6R3c0.net
>>1
上位のアフリカ貧困国はガチで貧困なところじゃないか
中絶もできなければ避妊具なんてもんもない
内戦国も混ざってるからレイプもし放題だな
日本もレイプありにして避妊と中絶やめれば子供の数だけは増やせるよ

949: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 18:04:26.91 ID:UlwnTYk70.net
>>1
アフリカと日本を比べること自体ナンセンス
子育てに掛かるコストが全然違うだろ
それと乳幼児の死亡率も関係している
死亡率の高い国ほど子供を多く作る必要に迫られるわけ
アフリカ辺りの平均寿命見たら驚くぞ

955: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 18:05:04.14 ID:RGlbPcU+0.net
>>949
これが答えなのにね。

976: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 18:07:02.72 ID:W3TW6R3c0.net
>>947
アフリカといっても広いから経済発展してる国にはあるけど
>>1に出てるような内戦やってるレベルの貧困国だと老後なんて概念はないだろ
今日生きるか死ぬかだからな

2: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:36:10.49 ID:JeHnr+eB0.net
金や時間に余裕ありゃガキ孕ませまくったるわい

20: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:40:03.33 ID:5M98Kuvn0.net
>>2
定時帰宅の公務員が出合い系で逮捕されやすいって

618: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:36:21.13 ID:u+JwKsvV0.net
>>2
金や時間に余裕があれば女や家事はは外部委託
趣味に注ぎ込むわ

639: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 17:38:29.28 ID:YQgNCPqW0.net
>>2
で結論出てるわな。
こういう考えの人が増えたから、少子化なんだろうっていう。

7: 名無しさん@1周年 2016/02/25(木) 16:37:22.85 ID:mRbAahCL0.net
ないのは金よりも時間だろ
子供がいると細切れの時間でしか働けなくなるし

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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2016年02月26日 11:59
高度経済成長期に不動産売るために推し進めた核家族化が問題だよ
2. a  2016年02月26日 12:01
まぁ日本で増えるのはクズとバカばかりですよ。
嘆かわしい事です。

あ、加えて障害者も。(障害者出生率がどんどんぐんぐん上昇中。中朝韓に追いつくレベルで。さて、どういう事でしょうか。)
福岡市…
3. 名無し隊員さん  2016年02月26日 12:09
はーつっかえねぇ

小数先鋭主義を少子化とか問題にしているカスは老後の心配でもしてろ 役にたたねぇ
4. 名無し隊員さん  2016年02月26日 12:20
政府が無能だから出生率が上がらないんだよ
人口キープしなきゃ破綻待った無しなのに、
何故合計特殊出生率が2.07を大きく割ってい状況に安穏としているのか?
5. 名無し隊員さん  2016年02月26日 12:56
行政が人口コントロールしたいから低めに抑えてるんだろう
6. 名無し隊員さん  2016年02月26日 13:44
貧乏なのは"日本"じゃなくて"日本の若者"だっっつーーの
その貧しさは金だけじゃない、時間も貧しい!!
その自由時間のなさは発展途上国の農民といい勝負なはずだ
まぁ発展途上国よりは金は溜まるだろうけど
嫁と子供を養うほど溜まりはしない
既婚世帯の平均年収は少なくとも500万前後だそうだ
年収500万に届いてて、そこそこ休みを取れる若者は一体何割だ?
7. 名無し隊員さん  2016年02月26日 14:41
アフリカは圧倒的に農耕社会だから子どもが多ければ多いほどむしろ労働力として重宝される。戦前、戦中の日本も基本的に農耕社会だから構図は同じ。

だれも貧乏を我慢して子ども作っていたわけではないと思うよ
8. 名無し隊員さん  2016年02月26日 14:45
安倍ポチ政権増税リスト&ばら撒き一覧
http://blog.goo.ne.jp/zabuyamato/e/a5d2282eb18f56f1eb86f8ae8ab33de5
9. 名無し隊員さん  2016年02月26日 15:03
子供一人あたりの教育費いくらだと思っているんだ。
ガキ=労働力、もしくはその補充としか見ないところとは違うんだよ。
10. 名無し隊員さん  2016年02月26日 16:14
労働力得るために多産なんだよな。
アフリカや中国農村部とか貧しいところは大体そう。中国農村部じゃ女の子は間引かれるって聞いたことあるね。
11. 名無し隊員さん  2016年02月26日 16:48
もう本気で面倒臭いな
20代の年収の中央値をググれよ

家買って、車買って、子供を不自由なく習い事や塾行かせてやるには幾らかかるよ

12. 名無し隊員さん  2016年02月26日 19:25
何も考えずにバカスカ産んで金がない子供そだてられん政府なんとかしろ!っていってる無計画バカは決まって動物みたいな奴ら
13. 名無し隊員さん  2016年02月26日 22:26
労働力であり売り物であり何人生き残るかわからないデスマッチ環境だから”数が必要”なんだよ。
一方的な金食い虫で滅多に死なない環境ならアフリカ人どころか野生動物でも産まねーよ。

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