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2016年02月14日

総務省、ポイントカードをマイナンバーカードに一体化するための検討会の初会合を開く

31
コメント
cardsumple2

1: かばほ~るφ ★ 2016/02/13(土) 12:19:54.03 ID:CAP_USER*.net
ポイントカードをマイナンバーカードに一体化するための検討会
02/13 11:39

ポイントカードとして活用するための検討が始まった。

総務省は、高市大臣の指示を受けて、企業や自治体が発行するポイントカードを、
マイナンバーカードに一体化するための検討会の初会合を開いた。

図書館カードや、企業のポイントカードなどが想定されており、
マイナンバーカード1枚で、たまったポイントを、公共施設や商店街などで使えるようにする。

個人番号は、使わず、マイナンバーカードに新たな「ID」を割り振って運用するという。

FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00316222.html

>>1
じゃあまた受け取りにいくのか・・・・まんどくせ

88: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:39:52.99 ID:FwFeUcOC0.net
>>1
各社が苦心して作ったシステムと情報を横取りってか?
というよりも、マイナンバー独自で税還付ポイントを作って税金から自動的にマイナスされるようにしろよ。
行政の物は行政で完結させろ。

132: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:48:50.54 ID:ZBCpO/NAO.net
>>1
ポイントカード止める人や作らない人が増えるだろうね

167: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 13:02:45.75 ID:eOqrRhi40.net
>>1
実質的にポイント制度の廃止だ
統合=政府の総取り=廃止、だ
つまりは企業ポイント=企業の電子マネーを法律で禁止するのがマイナンバーカードへの統合だ
一番取りしまりたいのはポイントではなく企業が発行している電子マネーのこと、
この流通総量をどうしても規制したいし、もちろん廃止したい
通貨発行権は国家組織にしか無く、また、それが政府組織の政府たる所以だからだ
紙幣だろうと電子だろうとその手の疑似通貨の発行を許してしまうと政府の力が揺らぐ、
だからどうしてもそれを阻止したいんだ
政府組織や国家組織が一番念頭に置いているのは、他の通貨発行組織を徹底的に潰すことだ
「我々以外の通貨発行所は認めない、それ以外とは徹底抗戦だ」、くらいの強い意志がある
なぜならその手の電子マネーを出すところは間接的に政府へのテロ組織だからだ
政府の機能を犯してきて代理しようとする「悪辣な」集団に見える、見えるだけでこの世界ではいろいろ成立する、
政府機能を奪い去らんとする電子マネー発行母体は今のうちに規制せねばならない、
だからその中核である電子マネーという企業発行のポイントは、是非とも規制せねばならない
なぜなら、政府以外が出す疑似通貨を今のうちに抑え込むためだ
日本では……というより世界のどこでも、疑似通貨は徹底的に規制される

企業ポイントはいわば本物の贋金であって、日本円での交換可能な本物の贋金、
悪貨どころではない本物の贋金だ
日本円と交換出来て、実質は企業がいくらでも発行できる電子ビットに過ぎない、
そういうのが規制も受けずに野放しになっている、この状況が一番悪い、
だからあとは企業のカードの名前=ワオンなどが新しい日本の通貨単位になってしまわないように、
現行の日本政府は徹底的に企業ポイントを弾圧する
その布石がマイナンバーカードを用いた企業ポイント制度の廃止と弾圧と規制だ

企業が発行している疑似通貨を徹底的に取り締まるための妙案だ

178: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 13:06:24.17 ID:tDg+eE7R0.net
>>167
仮想通貨に類似するポイントを国がどうにしかしたいのは事実だろうな
コントロールしたいというか
でも、これをやると民間のポイント制度は破綻するよな

196: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 13:13:05.53 ID:eOqrRhi40.net
>>178
ころしてでもうばいとる
というのが今回の検討会
潰すためならなんでもするでしょう 政府は

231: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 13:34:58.00 ID:YgqF4dWv0.net
>>1
重要だから他人に番号見せたり移し取らせたら駄目なんだろ?>マイナンバー だから証明書の代わりに出来ないんだよな?

ポイントカードなんかと合体させたら駄目だろうよw

295: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 14:29:46.44 ID:WXZSvId20.net
>>1
ポイントなんてヨドバシとかビックくらいしか利用しないけど、これが導入されるならポイントなしで、現金値引きのK's電気一択。

308: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 14:37:30.14 ID:+FgzBUR30.net
>>1
天下り先確保
民間の努力を根こそぎぶった切るつもりか

2: 憂国の記者(野党は共闘!) 2016/02/13(土) 12:20:33.66 ID:rUc9sFkd0.net
不買運動が強化されるだけ。日本は破滅しますよ

4: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:20:58.74 ID:NEcpdU820.net
大体のことは大目に見るがそれはやめろって
まじで

5: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:21:07.29 ID:nGIPEUZb0.net
Tポイントカードと手を組んだら完全に行動が監視下におかれるな

279: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 14:15:31.63 ID:vbLCOAvc0.net
>>5
即座に流出させかねん

6: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:21:44.91 ID:Jyjx/i3F0.net
個人情報がぶっこ抜かれる不安を煽って、個人消費を更に落とすつもりか?

9: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:23:13.20 ID:d8KuQEum0.net
モバイルにしてくれ

16: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:24:53.43 ID:FHpYgHWl0.net
>>9
いずれ「カード」という形態も消えるだろうな
各自のスマホや携帯がそれになるはずだ

304: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 14:35:53.81 ID:+5srHMjC0.net
>>16
体内埋め込み式のチップになる

10: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:23:14.67 ID:m9/nEOBa0.net
風俗店でも使えるようにしろよ

11: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:23:24.87 ID:pH956viB0.net
Tポイントも主婦の店もみんな一緒か

12: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:24:09.11 ID:sC/lbIOd0.net
どうしてもポイントカードにしたい五月蠅い奴が居るんだな

14: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:24:33.91 ID:nGIPEUZb0.net
>>12
消費傾向、行動が一気に把握できるからね

50: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:33:26.74 ID:Kbg6KThh0.net
>>14
持ってないけど、クレジットカードでええやん。

19: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:25:46.18 ID:DhBbZFez0.net
ポイントカードとなるとバイト店員に個人情報をさらすことになるな

20: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:26:15.29 ID:LQ9gIt100.net
Q レンタル店の会員証を作る際に身分証として使えますか?
A 使えます

Q コピーを取られても大丈夫ですか?
A 裏面に記載されたマイナンバーは絶対に見せないで下さい。またマイナンバーの書き写しやコピーは禁止されています

Q どう対策すればいいですか?
A シールを貼るなどして隠すか、店員に裏面は見ないで下さいと言いましょう

31: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:29:12.71 ID:tIBJXpZy0.net
>>20
これがある限り絶対反対

なんでむやみに見せるな渡すなっていうものを
ポイントカードにするのか
その矛盾性をどうにかしろ

52: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:33:31.06 ID:Pk9e9/7H0.net
>>20
>A シールを貼るなどして隠すか、店員に裏面は見ないで下さいと言いましょう

w ww

107: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:43:28.28 ID:5C5BTz610.net
>>20
これネタだろ?

まじだったら脱糞レベルの運用や

136: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:49:38.47 ID:LQ9gIt100.net
>>107
最近は、マイナンバーカード(www)は、カードケース付きですので、
店員が裏でカードケースを外して裏面の個人番号をコピーされることも考えられます。


Q 表面は、そのままコピーをとられても大丈夫ですか?

A 表面は「臓器提供意思表示欄」など高度な個人情報も含まれることから、
  個人番号カード交付時にお渡しする「カードケース」に入れたままでのコピーは
 可としますが、店員にカードケースをはずしてコピーしないで下さいと言いましょう。

182: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 13:07:34.57 ID:zALO+xHO0.net
>>20
ワロタ
馬鹿すぎ

23: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:27:13.46 ID:Pk9e9/7H0.net
とうとうやるんだ
頭おかしい
本当におかしい
業者にマイナンバー差し出すの???
ハニトラにでも引っかかったの????

26: 名無しさん@1周年 2016/02/13(土) 12:27:45.70 ID:b14scieZ0.net
天下り団体がたくさん設立されそうな予感

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コメント一覧

1. ふふ  2016年02月14日 08:18
大体の事は大目に見るが、って、ずいぶんエライ方が書き込んでいらっしゃるんですね
政府を大目に見るとはスゴイ権力者だわ
2. 名無し隊員さん  2016年02月14日 08:23
ポイントに税金掛けたんだろうな。
業者は、実質いくらって嘘みたいな割引率表示して失効する利益もあるから麻薬みたいなもんだし
3. さ  2016年02月14日 08:42
ポイントからも税金取るつもりだな。
4. 名無し隊員さん  2016年02月14日 09:08
だからさぁ、マイナンバー知られたところでどう悪用されるってんだよ。
騒ぎ過ぎだろこいつら。脱税でもしてんのか?
5. 名無し  2016年02月14日 09:10
意地でも絞りとる気かよ
6. あ  2016年02月14日 09:14
LINEや既製のポイントカードでさえ、勝手に連絡先をみてストーカーのようなことしてる輩がたくさんいるのに、そんなことしたらもっと被害増えるぞ
7. 774  2016年02月14日 09:22
※4
ほんと、それ。
政府がマイナンバーの流出を恐れているのは、近い将来にweb選挙を実現した際に、マイナンバーが他者に知られていると、なりすまし投票が可能になるからであって、それを除けばマイナンバーを他人に知られたって問題は何も無い(実際に勤め先には知らせなきゃならないんだ)。
騒ぐ奴はマイナンバーによって不利益を被る奴だよ。
通名を使って脱税している奴とか、会社に内緒で副業やって脱税している奴とか。
8. 名無し隊員さん  2016年02月14日 09:28
女から生殖機能が停止するとヒステリーという残りカスしか残らんって典型だわな。
9. 名無し隊員さん  2016年02月14日 09:58
雇用側に「マイナンバーの扱いは注意してください。税金以外の目的では使用しないでください(ユニークナンバーだから社員番号などに使える)」って通達しているのに、
ポイントカードとして使うってどういうことよ?!

10. 匿名  2016年02月14日 10:01
ポイントカード所有しない。国会議員の視点は一般社会からかなりかけ離れている。
11. あ  2016年02月14日 10:42
俺は脱税とかしてないから一本化してくれたほうが楽
12. a  2016年02月14日 10:52
この用途に別IDを割り振るのはいいと思うんだけど、物理媒体としてマイナンバーカードを使うのはとてもとても問題が多いわ。
だって、それじゃどうやっても行政が利用するものと同じ物理インターフェース(ICチップ、というかカードそのもの)が使われるのは防げないわけで…。

ポイント総合カード、みたいなものを作ってそれを使わせるべき。
これに関しては経産省、消費者庁とも相談すべきだけど、絶対にマイナンバーカードは使わせるべきじゃない。
だって、カード出す時は常にカードに対する攻撃に晒される(ICチップへのアクセスが行われる)んだぜ?
ありえねー。
ただ持って歩くだけでもスキミング等の危険性があるのに、それを都度店頭で提示する?
ありえねー。

絶対に間違った施策なので、小売で示すには別のカードを発行しろってーの。
カードの発行自体は希望者に一枚数百円といった価格で済むでしょうし、それでマイナンバーカードが守れるなら安いものでしょう。
絶対にマイナンバーカードを店頭で頻繁に提示させちゃ駄目だわ。
13. a  2016年02月14日 10:59
あー、あとこの問題で勘違いが多いっぽいけど、単一のカードを利用したからといって全ての店のポイントが統一されるわけじゃないからな。
ポイントは各系列別々で利用する事も可能。
ICチップでの利用領域分ければいいだけだから。

ただ、行政と同じカードを使わせるってのがありえねー。
まともなセキュリティ感覚じゃねーわ、絶対に。
「ICチップの入ったIDカード物理的にもガードしましょう」っていう教科書レベルの教えに堂々と反してるのはどうしようもなく駄目。
同じカードで全部まとめるってのは非合理的、非科_学的などうしようもない施策だと思うわ。
本気でやるとか言うのなら検討グループの全員を池沼と呼ぶべきなのだわ。


ああ、教科書が読めないなら人間じゃないからな。
まぁ日本にもそういう一団がいるが、そいつら人間じゃないと見ていいぞ。
教科書読んでなお教科書に反抗する場合、大体の場合そいつらはクズ・人格障害者と見ていい。(例外として教科書が誤りという場合を除く。)
14. 名無し隊員さん  2016年02月14日 11:02
普通の人(俺含む)なら番号が民間に盗られたところでDMの類が来るとかそんな程度だけど、
そこそこの収入とか資産・負債がある人は全部が紐付きになるから困るんだよ
問題ないって火消しに必死な奴らって国韓国北朝鮮は警戒するくせに
そういうのザルなんだもん笑っちゃうよね
15. a  2016年02月14日 11:08
※4 ※7
アホか?
お前らの魂胆が丸見えだな、組織犯罪者共。
番号が分かれば偽造の機会が多く生まれるし、行政その他への問い合わせに使えたりするだろうが、クソが。

健康保険被保険者証を見てみろ。
名前と住所と生年月日と発行機関が所定の形式に沿って書かれてるわけだが、ここまでは全部すぐ分かる事で、唯一分かりにくいのが加入番号だよな。
それが分かるようなものだよ。
その情報が分かれば、それなりの印刷が行えたら偽造が出来るだろうが、ドアホウ。
どこまで想像力が欠落した人間なんだよ、てめーらは。
わざとか?わざとだよな?(だから上で組織犯罪者共と言ったわけだが)

※6
ですよねー。絶対にまずいですよねー。

※9
つまり、この施策はアホなのです。
というか、雇用者にさせ知らせるべきではないくらいなのです。
組織犯罪と結びついてる中小企業は多いですが、雇用保険の手続き時に雇用者側に個人番号を知らせるのは当然危険な事で、やるべきじゃない。
こういう場合も「蛇頭関係者にID晒してる」ぐらいの認識でいた方がいいです。
まぁでも雇用関係は厚生労働省ですし、むしろ日本人にそういう事をさせたいのかもしれませんがね。
ああ厚生労働省よ、お前らはどこまで日本人に問題行動を行うのだ…。
治療が必要ですな。
16. マツコ  2016年02月14日 11:12
※1
主権は国民なんだから政府が偉いなんてことはないでしょ
17. a  2016年02月14日 11:12
※14
普通の人も危険だよ。

泥棒・強盗に入る家ってのは、セキュリティの意識が整った大きな家じゃなくて、庶民の家が大半なのってのは知ってるか?
あと庶民の場合、何かあっても調査のために金かけられないだろう。
怪しい事態があった時に興信所や探偵にポンポン金出せるか?
弁護士やその他専門家に金払って意見訊く事が出来るか?
そう簡単には出来ないだろう?


庶民が狙い目ってのはそれこそ教科書的な事項なのに、そういう事を言うのは良くないぜ。

ネットの掲示板とかで「お前みたいなパンピー狙ってどうするんだよwww」って言うのは組織犯罪者側の人間なので気をつける方がいいですよ。
まぁそういう場合は上の様な事を言ってそいつらを叩きのめしておいた方がいいです。
一般人を狙うのは教科書にも書いてある様な事。これ定説。
18. a  2016年02月14日 11:17
※16
法令に定めのある公権力持ってるぜ?


まぁ当然、教科書的に駄目となる様な施策なので、大目に見るとかじゃなくて関係者全員ボコボコにする勢いで止めさせるべき。

まぁ同じマイナンバーカードを使いながら物理的インターフェースを完全に分離出来てカードとしても見せなくていい、とかいう運用が出来るんなら話は別だけどな。
(でもそれって「お前は何を言っているんだ」クラスの無理さですし。同じ物理媒体使っててそれは絶対に無理。この世界の物理法則はそんな事を許してはいねー。科_学的に完全に間違ってるんだよ、この施策。)
19. 名無し  2016年02月14日 11:37
まいなんばー
まだ来てないな、なんか見逃してる?
20. 名無し隊員さん  2016年02月14日 12:33
※15
だから?
それを偽造してどうすんのって話だろ。
それ言ったら免許証だって偽造できるし、
それつかって本人になりすまして住民票もとれる。
それと何が違うわけ?
21. a  2016年02月14日 12:40
※20
同種の問題だと思いますが、そういうのって大きな問題ですよね。
22. 名無し隊員さん  2016年02月14日 12:51
>>167
三菱UFJが仮想通貨を作るかもって記事がつい最近出てたはずだが飛ばしか?
23. 名無し隊員さん  2016年02月14日 12:52
※19
郵便配達の人が身元確認というか直接渡すと決まってるから住民票が現住所で一人暮らしで来てないなら役所へ聞くべき
24.    2016年02月14日 13:00
※4※7
悪いこといっさいしてなけりゃ個人情報なんていくら伝わっても平気平気
さあ生理の周期を公開しようぜ
拒否する女は犯罪者
25. a  2016年02月14日 13:30
マイナンバーカードのICチップにもそれなりの耐タンパ性があるとは思うんだけど、
「行政窓口でない民間に対して」
「管理の行き届いているか不明な端末に対して」
「行政に対してのみ提示する場合の数十〜数百倍の回数」
使われるとなるとまずいと思うわ。
だから小売店で使うのは別のものにすべきだと思うのよ。


あ、ちなみに各店舗を結んでるのはNTTのフレッツとかと同じ回線だったりするのでしょうけれど、
NTTのフレッツってかなりセキュリティ問題ありますからね。
認証に関してどうやら全世帯で共通の共通鍵を使ってて、しかも認証に使われる情報のうちMACアドレスは配られる時の箱の表に記載されてるから組織犯罪者がチラ見しただけでバレるものになってる。
という事で、フレッツ回線に対するセキュリティ攻撃は暗号がクッソ弱い状態でアタックがスタートするからな(鍵の長さは分からないけれどまぁ使えないと思っていいだろう。MACアドレスに関してはこれは48bit分の暗号強度が最初から抜け落ちていると見ていい。)。
という事で、各店舗の端末だけじゃなくて回線においてもアタックの危険性がありますので。
「光ファイバーだから安全ですよ」まぁGE-PONからして信号を分配出来るって事を示してますよね。あと近年は技術の進展で補償技術がかなり発達してますよね。光ファイバーの安全についての優位性は一部崩れてると見るべきだと思いますよ。
「パラメータの中に乱数が入ってますよ」まぁナノ秒レベルまで時計合わせてくる相手には時間を使った疑似乱数って効果無いですよね。(ネット掲示板等で「乱数調整」とかいう言葉が出る時はこの事を組織犯罪者側がほのめかしてるって可能性があると思いますよ。応答を取得してレインボーテーブル的な表と突合させてやればナノ秒単位で時計を合わせられるのではないかと思います。)
26. a  2016年02月14日 13:30
まぁとにかく至る所危険だらけだからマイナンバーカードの使用は極力控えさせるべきで、行政がこういう事しちゃいけないわ。
NICT(まぁだるい研究者多いけどね、ここ。こういう検討会が行われるまでもなく否定したりしないのがいい証拠。)が有する技術で攻撃成功させられるような状況なのに、こんなアタックの機会を著しく増大させる様な事しちゃ駄目だと思うわ。
27. a  2016年02月14日 13:37
ああ、あとフレッツの回線の認証に使われる情報に契約番号とかもあると思うけれど、これも書類届ける時に封筒の外からでも取れるからね。

悪意がある者がと想定して制度作らなきゃだめだよ。

悪意が無ければ拉致とかレイ_プとか発生するわけないじゃないwwwwww

ぶっちゃけ、ID情報が入った書類やICチップの載ったカードは全てアルミホイルに包んで送付すべきですわ。
当然包装にID関係情報が記載される事無くね。
NTT、ふざけてるのだわ。
役員や研究者の顔面に大穴開けたいレベルでふざけてるのだわ。
てめーらの持ってる技術で容易に突破出来る様な状態のセキュリティを提供するんじゃないのだわ。
こういう事を指摘しない自称「セキュリティ研究者」とかの顔面にも大穴開けるべきなのだわ。
28. a  2016年02月14日 13:44
※27訂正
>悪意がある者がと想定して制度作らなきゃだめだよ。
悪意がある者がいると想定して制度作らなきゃだめだよ。

に。
29. 名無し隊員さん  2016年02月14日 14:24
お店のリーダーでスキミングされっぞ。
30. 名無し  2016年02月14日 20:30
ポイントカードの本来の目的は顧客の囲い込みだろう、消費者にポイントが付くからこのお店で買おうって思わせる事が目的
だからTポイントやポンタといった、異業種間共通カードはグループ内に原則同業他社はいないって形で囲い込みを狙ってるわけで
しかし、消費を潰そうって事には躍起なクソ政府だよな、自分ら緊縮やって財政出動もしないくせに
31. a  2016年02月14日 23:42
※30
だから、カードのポイントについては系列ごとに分けられるんだって、一つのカードを使ってても。
ポイントでの囲い込み機能についてはそのままにしておく事も出来るのですよ。

まぁそもそも小売店用のカードとマイナンバーカードを一緒にすべきではないのですが。これは絶対に。
※29の言うように、常時スキミングの危険性にマイナンバーを晒すわけにはいきません。ICカードリーダーは行政機関のものだけが使われるのが望ましいと思います。
銀行ATMでさえスキミング用の器具が取り付けられてたりするのですし…。
あとスキミングの危険性もですが、マイクロ波等の電磁波による番号取得の危険性も気にしておきたいところです。
マイナンバーカードのケースを透過する様な電磁波でカード裏の番号を取得される事についても想定しておくべき。
怖い時代であり、そんな時代に中朝韓はあの状態…という事は意識しておくべきです。

あなたも蛇頭に狙われてるかもですよ。マジでマジで。

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