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2016年01月18日

【長野バス転落】事故直前に急ブレーキ 80キロ近い速度で走行か 車体左側浮かせ片輪走行

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コメント
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1: ミントソーダ ★ 2016/01/18(月) 09:30:34.84 ID:CAP_USER*.net
 長野県軽井沢町のスキーバス転落事故で、現場の状況などから、バスがガードレールを突き破って落下する直前、運転手が急ブレーキをかけていたことが17日、捜査関係者への取材で分かった。直前まで時速80キロ近い速度で走行していたとみられ、急ブレーキをしたが間に合わず転落したもようだ。死亡した土屋広運転手(65)の体内からアルコール分は検出されなかったことも判明した。長野県警は崖に転落した原因を慎重に調べている。

 捜査関係者らによると、道路上に残っていたタイヤ痕は片側1本だけで、バスは落下直前、車体の左側が浮き、右側に傾いた状態で走行していた。タイヤ痕の形状を詳しく調べたところ、バスは転落直前に急ブレーキをかけていたことが判明した。タイヤ痕と転落場所の関係などから、時速80キロ近いスピードが出ていたとみられる。現場区間は時速50キロ制限だった。

 土屋運転手の死因は全身を強く打った多発性外傷。解剖の結果、アルコール分や薬を服用した形跡はなかった。大型バスの運転に不慣れだったことなどから、県警は運転ミスや居眠り運転の可能性を視野に慎重に調べている。

 県警は17日、バスを長野県上田市の自動車メーカーに移送。週明け以降、検証を行って事故原因を詳しく調べる。走行時間・距離などが記録された運行記録計(タコグラフ)の解析も進めるが、事故による損傷が激しいことから難航も予想される。

ソース:2016.1.18 08:39
http://www.sankei.com/affairs/news/160118/afr1601180013-n1.html

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韓国人だけど質問ある?


3: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:32:57.44 ID:V7dRN5Z60.net
技を披露したんだろ

4: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:33:58.32 ID:vFaqdxEt0.net
元から運転荒かったのか、高速使わなかったから時間間に合わないから飛ばしてたのどっち?

7: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:34:29.47 ID:WGuJiIwL0.net
どうしても運転手のせいにしたいようだな

9: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:35:19.25 ID:TJrFhBsE0.net
車の不備か?
仮に80kmでもブレーキ痕が前に有ったなら
その後も掛け続けたと思うのだが

最初の衝突で運転手は意識失ったか?

38: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:44:48.94 ID:wj2yAfwO0.net
>>9
上り坂だと思ってアクセル踏んだら実際は下り坂で速度が上がっての
ハンドル操作失敗ではないの。
ブレーキ痕が残っているのだから故障ではないしな
運転していたのはこの道は初見らしいし、65歳の爺の夜間運転なのであり得るだろうよ

10: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:35:20.70 ID:QZrheSXJ0.net
大型バス不慣れで外灯も無い峠道を80Km/hってキチガイだな

12: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:36:30.82 ID:0Gw4qRf70.net
現場のタイヤ痕が片側だけ
no title


並の素人じゃできないな

13: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:36:43.96 ID:9XQbfNf00.net
いや80キロ近いスピードなら余裕で曲がれるカーブだわ
深夜時間帯のトラックなんてそれ以上で流してるし

54: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:50:31.30 ID:/VNAamBK0.net
>>13
その「余裕で曲がれる」ってのが案外今回の事故の原因だと思う。
ヘアピンみたいな山道抜けて来た後だとゆるいカーブも直線に見えて
予想よりも曲がりきれないスピードだした可能性ある。

15: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:37:31.12 ID:smmPX0BPO.net
運転経験のある生存者に聞けば状況は大概わかるだろ

16: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:38:20.87 ID:twpyoWRY0.net
居眠りよりも、「俺なんでこんなことしてんだろ」と急発進して道連れにしたってほうが説得力ある

25: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:41:37.81 ID:7sJhNfpI0.net
>>16
直前のカーブの連続は難なくクリアしてるもんな
no title

37: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:44:30.05 ID:yXDWarZD0.net
先輩が免許取り立てで定員一杯まで友達乗せたドライブから帰ってきたとき
死ぬかと思ったって言ってた
教習所で先生一人乗ってるだけの運転とは全然違ったって
運転手は深夜に不慣れな運転で精神的にも体力的にも疲れてたんだろうな

44: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:47:38.08 ID:pPrSFqvY0.net
記事の内容が一度めに左側のガードレールにぶつける直前で急ブレーキということか。

急制動により車体が左へよじれ左のガードレールへ接触後、弾かれたと同時にハンドルも右へすこし回す、この時点で右タイヤの片輪走行になったんだろうな。

大型バスはハンドル切って、車の向きが変わるのがわかるまでの時差が大きいのよ。プロなら当然その時差も逆算してコントロールするけど、不慣れだと多めに切りすぎる。不幸な事故だったな。

55: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:51:11.97 ID:gtUWOa500.net
突然カクンと意識を失うこともあるからな

63: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:52:35.10 ID:V+7Jht6I0.net
荒い運転、左右にふらつき、おいおい大丈夫かという速度。
どれをとっても、意識もうろうの居眠り状態にありがちな挙動。

70: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:55:23.01 ID:2iwkW/s50.net
大手のバス会社だったらな
若いうちから教育して路線バス走らせて、それから観光バスじゃなかったかな
慣れるまでは教習中の看板出して走ってるもんな

71: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:55:27.02 ID:xjrNa1Jr0.net
典型的な急性脳梗塞の発症。多くの交通事故の潜在的が原因。
高齢者が駐車場で店に突っ込んだりするのがこれ。

100: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:04:19.73 ID:bxi416eO0.net
片輪走行で急ブレーキ?
わけがわからんな

109: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:08:16.21 ID:mE6Sl/P/0.net
>>100
居眠りで左に当てて、慌てて右に切ったら左カーブだった
また慌てて今度はブレーキ踏みながら左に

一旦右に切ってからの左だから遠心力は倍増
左タイヤが浮いた片輪走行のまま対向のガードレールを横倒気味で突き破って飛んでった

107: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:06:51.50 ID:xG8ixUg+0.net
こういうのってダメなスピードになる前に
減速しておくしか対策は無いのかね
あの重さのものがあの角度でぶつかっても道側に戻して
やれるガードレールとか無理なのかな

111: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:08:33.50 ID:Mn76B6NU0.net
>>107
全国すべてのガードレールを改造する金は
日本にはもうないよ

134: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:15:06.19 ID:fET8Tzq70.net
こんな運転手を雇わなければならない人手不足が悪いのか?

268: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:43:38.04 ID:eloUv/FA0.net
>>134
高齢化のせいだな。
高齢者に働いてもらわないと社会回らないし、この爺も年金が十分あったら夜行バスなんてやりたくなかったはず。
60でダンプ引退して昼間のマイクロバスにしたけどそこも65でお払い箱。これしか仕事無かったんだろうね。

144: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:16:54.09 ID:Y5xrNtpG0.net
高速でカーブに侵入し、片輪が浮くって運転が下手のレベル超えてないか?
そもそもが危険な道で標識や安全対策が必要な箇所なんじゃ?

155: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:19:50.78 ID:SA0m8Vv10.net
>>144
長年トラック転がしてるベテランは普通は無茶はしない
むしろ地元ナレしてるDQNドライバーは細道でも突っ走ったり煽ったりする。
今回はドライバーがかなり精神的におかしかったのかもしれない。

165: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:22:28.05 ID:0HQgyGcP0.net
>>155
いや普通に制限速度以上で煽ってきたりするけどな
昔車輪1個ない状態で走ってたみたいな人もいたし

212: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:34:53.32 ID:gnY0TQ6V0.net
あの道でフルサイズの観光バスで夜間でここまでスピードを出すってのが、どうにも違和感
つづら折れの上りでは無理だし、下りに転じてからはまだそれほど距離が無い地点
どうもアクセルが戻らなくなったとか、エンジンが勝手に吹け上がる状態にでもなったか
そんな理由でもないと説明が付かない感じ

242: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:40:02.43 ID:alf2YIsk0.net
65才の爺だろ
たんに運転ミスなだけだろ
老人は運転なんてさせたら駄目だろ
今回亡くなった人たちはボケ老人の運転ミスに巻き込まれただけ
マジで可哀そうだわ

246: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:40:32.44 ID:gLOiFDpj0.net
東京方面からだと
グネグネの連続は群馬側の上り坂で
今回事故が起きた長野側は緩いカーブの下り坂。
そのくせ勾配結構あるから
40人も載せた大型バスなら自然とスピードついちゃう。

だから最後のちょっときつ目のカーブで判断ミスしたんじゃないかね。

247: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:40:35.04 ID:/Ouv4bOX0.net
高坂SA混雑で休憩できず

勝原運転手が自分の判断でルート変更し上里SAへ

土屋運転手に交代

藤岡ICで下道へ

勝原運転手の指示で東松山~藤岡の超過経費を取り戻すため
上信越道を使わないことになる

碓井のバイパスで想像以上に時間がかかり焦る

速度超過

下り坂に入りさらに速度超過

右カーブ曲がりきれず左ガードレールにこする

あわてて右ハンドル

センターライン超え&左カーブ

左にハンドル切るが車両横転&右ガードレール破壊で事故現場

293: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:47:24.71 ID:92v8LFHq0.net
前に走り屋の車がいて煽ってるつもりだったけど事故ったんじゃね?w
俺も峠で煽って来るワークスのワゴンいたんでコーナーをブレーキかけずに
曲がったら後ろのワゴンもブレーキかけずに曲がろうとして横転してたw

294: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:47:30.37 ID:YXLBsWWC0.net
居眠りかな。
直前の上りワインディングはウトウトしながらもなんとかクリア。
頂上に出て気が緩んだところでストンと落ちる。
この道は一気に下るから、10秒も目を閉じれば十分に速度は上がってしまう。
ハッとした瞬間にはコーナー、運転歴が浅いので慌てて急ハンドルでタコ踊り。

309: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:50:13.73 ID:2PImbyu+0.net
居眠りではこれだけのカーブは越えられないし、直前でブレーキも無理。
生存者の学生の言葉にあるように、運転が荒くて目を覚ます人もいる。
交代要員も熟睡で気付かない、というのは、実際の運転の現場ではありえない。
交代要員はすぐ後ろのシートにいる。
どうもおかしい。

325: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:53:34.69 ID:/MVzhrxv0.net
>>309
居眠りって言うのは完全な睡眠じゃない
数秒ウトウト、はっと気が付いて自己制御で正常、またウトウトの繰り返し
ある瞬間数秒が10秒近く睡眠に入ることがある

349: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:56:59.44 ID:4xOf7XcG0.net
>>325
脳梗塞の前兆もそれに似てるらしい。
ふと意識が飛んで寝てしまう。

396: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 11:04:58.68 ID:5S58TSWlO.net
荒い運転でストレス解消をする運転手かなりいるよな

急発進と急ブレーキだけを繰り返す運転手なんかザラ

そんな運転手も仲間と擦れ違う時は笑顔で手を振る

80: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 09:57:39.21 ID:kJCe0MFb0.net
高速代浮かして車輪も浮かして

269: 名無しさん@1周年 2016/01/18(月) 10:43:48.12 ID:NYHiwSGI0.net
急坂を3速でクネクネ登って峠を越えたのでトップに入れる
ところが登り坂のエンジン音が耳に染みついてるのでエンジン回転数を落とさない
下り坂の最初のカーブでとんでもない速度に気がついて背筋が寒くなる
よくあることだよな、ソースは俺


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コメント一覧

1.   2016年01月18日 13:56
科学?
2. 名無し隊員さん  2016年01月18日 14:03
>>107
全国すべてのガードレールを改造する金は
日本にはもうないよ

金はあるよ、建設国債を発行すればいい
ただ財政規律が神のように世界的に信仰されてて、財務省が渋ってるだけ
これは100年前の世界恐慌悪化の時も同じで、100年たってもこの信仰がまるでとけない
解けた人が財務をどうにかできる立場にいる国はなんとか経済を上向かせてるだけの現状
3. あ  2016年01月18日 14:19
確かにトラックなら曲がれたかもなトラックなら
4. あ  2016年01月18日 14:31
碓氷峠って頭文字Dに出てきた峠?
5. ななっしー  2016年01月18日 14:44
頑丈なガードレール
そういうものを作ろうとすると「無駄金だ」って騒ぎ立てる奴らがいるのよ
反対を押し切ること自体にも金かかるし
6. 名無し  2016年01月18日 14:49
運転手悪い、会社悪い以上
そんな歳になって自分の体調管理もできない、状態もわからず運転して眠くて事故るとか迷惑
買い叩いてるツアー会社も締め上げろ
7. 名無し隊員さん  2016年01月18日 14:57
※6
休む暇が無いのに体調管理も何もねーよ馬鹿
8. 名無し隊員さん  2016年01月18日 15:11
庶民が望んでる事
事故なんてそうそう起こらないから安全切って良いから1円でも安く!
9. 名無し隊員さん  2016年01月18日 15:13
雪の碓氷を軽ワンボックスとコンパクトカーで2回走ったけどもう二度と行きたくない
10. 横転のパターンとして  2016年01月18日 15:25
左前をぶつけて慌ててバンドルを右に切る

車体が左に傾く

傾いた車体を戻そうとする力が働くが
真ん中で止まる訳もなく右に傾く

ここでタイミング良く(?)バンドルを左に切ると…

片輪走行で慌てて急ブレーキ踏むも間に合わず…

その前に居眠りしてるかもしてないが、
転落寸前にこの操作はしてるはず
簡単に言えば、ど下手くそ!
まぁ上手な運転手なら15年間大型に乗らないって事はないからね
乗らないじゃなくて乗せれないってのが実情
11. 名無し隊員さん  2016年01月18日 15:33
高齢でも働いていた運転手
金をケチった会社
金のない学生

やっぱ貧困は悪だな
12.   2016年01月18日 15:41
いやいや安ければネットで圧倒的優位にたてるんだよ
安全なんて比較しようがないし
こんなクソみたいな体制を存続させていることが間違い
13. 名無し隊員さん  2016年01月18日 15:43
65で働かなけりゃいけない時代はやばいな
もうほぼ、もみじマークじゃん
14.   2016年01月18日 15:43
ここのゴミ管理人が氏ねば良かったのに
15. 名無し隊員さん  2016年01月18日 15:48
フタのない側溝をショートカットしてたんだろう
16. あ  2016年01月18日 16:04
※1
このサイトの趣向が変わってからずっと科学?とか言って粘着してるキチガイ君、事故の検証はとっても科学的だと思うけど?(笑)
17. 名無し隊員さん  2016年01月18日 16:05
ドラレコも付いてないのこのバス
18. 名無し  2016年01月18日 16:43
命を賭けて富裕層の上級国民に一矢報いたんや
19. 韓流ブームよ永遠に…  2016年01月18日 16:43
謎は…

深まる…

ばかり…

です
20. あ  2016年01月18日 16:59
通ったことあるなら分かるが入山峠になると坂になる。普通の坂じゃなくて登坂があるような急坂。
群馬から上がってくるとカーブも少なくそんなに急坂には感じずについアクセルを踏んだまま行く時があるが急坂なのでかなりスピードが出る。
ついでに言えばあのカーブを時速80キロで曲がるのは絶対に不可能だよ。
21.   2016年01月18日 17:15
1億総活躍社会とはこういうこと、規制緩和もあるな、レベルが下がるのは当然だよね。
22. 名無し隊員さん  2016年01月18日 19:22
安さと安全は両立しない
安いほどリスクも高まることを知るべき
23. 名無し隊員さん  2016年01月18日 19:28
※11
あえてこのツアーを選んだっぽい金持ち学生も乗ってただろ
24. なか  2016年01月19日 07:49
運転手がスピードを出すのは会社が時間厳守を強いるからだ。
安全運転で時間厳守は無理。

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