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2016年01月11日

ひろゆき「慈善団体の職員が給料を貰う。これって普通のことですよね?」

19
コメント
ひろゆき氏_upload

1: ランサルセ(東日本)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 10:58:27.65 ID:vp80R1lS0.net BE:837857943-PLT(12931) ポイント特典
― ひろゆきのネット炎上観察記 ―

【高額な残業代に切り込むも質問した市議に非難殺到】
関東・東北豪雨への対応でボランティアが無償で対応を行う一方、残業をして対応を行った常総市職員十数人の給与が100万円を超えた。
これは同市議会の答弁で明らかになったもので、質問をした市議にネット上で非難が集中。主に「普通残業したら給料貰えるんですが」などの意見だが、
「ボランティアが無償って考えは日本だけ」といった声も

◆慈善団体の職員が給料を貰う。これって普通のことですよね?
以前ちょっとだけ触れた災害ボランティアが無給で作業してるのに、市職員は残業代を貰ったってのが話題になってるみたいです。でも、
「なんでもかんでも公務員を叩いておけば、庶民は納得するだろう、、、」みたいな考え方をするのって、どうかと思うんですよね。。。

そもそも市職員はボランティアじゃないんですよね。「今日は家で寝てるわー」って言っても問題ないならボランティアと考えてもいいですけど、
「職員が動くのが当たり前だろ!」とか言うならそれは業務ですよね。。。

ボランティアも同じ仕事をしたんだから、同様に扱うべきって話も出てきたりしますけど、ボランティアの人は手伝いたいときに作業を手伝えるし、
時間拘束とか義務とかもないわけです。んでも、市職員とかの仕事として作業をやる人は、時間拘束されたり義務としての業務があったりするわけですよ。

よく「ボランティアが無償って考えは日本だけ」みたいなことを言う人がいますけど、どこの国でもボランティアでお金を貰っている人はいますけど、
「ボランティアでお金貰えるのが当たり前」って国はおいらの知る限り聞いたことありません。アメリカとかだと親切にしてくれた人にチップを払う
文化があるので、ボランティアとしてやったのに結果的に儲かっちゃうみたいなのもあるわけで。

ってことで、ボランティアは「その行動をするための理由がお金目的じゃない」のであって、お金がメインの目的になったら、それは単なる仕事になるんですよね。。。


【西村博之】

元ニコニコ&2ちゃんねるの管理人で、現4chan管理人。39歳。フランス在住(日本国籍)

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20160110/Spa_20160110_01017474.html

>>1
まあ病気で金にこまってりゃ
善意の素人集団が集めた10万より

中抜き高給取りプロ集団が集めたの1,000万円だよな

14: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:10:47.29 ID:cj+pQ6EX0.net
>>5
だから給料は払うべきという主張だろ
よく>>1を読め

31: 足4の字固め(芋)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 12:13:07.24 ID:tbBtHaeG0.net
>>14
ニュー速民のくせに>>1読むとかありえねーだろ!

36: ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 12:35:56.87 ID:PpoRj0N/0.net
>>14
読んだよ。
>慈善団体の職員が給料を貰う。これって普通のことですよね?
が表題なのに
>ボランティアの人は手伝いたいときに作業を手伝えるし、時間拘束とか義務とかもないわけです。
>んでも、市職員とかの仕事として作業をやる人は、時間拘束されたり義務としての業務があったりするわけですよ。
ボランティアならともかく市職員が給料を貰うのは当たり前という主張だろ。
だから市役所は慈善団体とは違うって話じゃねえの?

64: アルゼンチンバックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 14:52:42.87 ID:kwUlldib0.net
>>36
リアルでおまえみたいなのいたら
愛想笑いして二度と話しかけないタイプだなぁ
生きにくくない?

63: ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 13:57:28.99 ID:tK3UEnlT0.net
>>1
日本は国丸ごとブラックの一億総社畜国家だからな。
「なぜ俺たちは残業代が貰えないんだ!
なぜ有休が使えないんだ!
俺たちにも残業代と有休を寄越せ!」じゃなくて

「俺たちは有休も残業代も貰えないんだ!だからお前らにも有休も残業代も認めない!
そんなの貰おうなんて社会人としてのジョーシキがないぞ!」
となる。
奴隷体質仕込まれ過ぎ。

2: 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 10:59:41.62 ID:T9s+l/sW0.net
アグネス「おっそうだな」

3: フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:01:02.37 ID:Mp5eVU7v0.net
守銭奴タラコマン

4: パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:01:18.67 ID:kgD0Fy8K0.net
お!今フランスにいるのか!テロで死なないかなー

5: ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:01:36.30 ID:PpoRj0N/0.net
役所って慈善団体じゃなくね?

6: エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:01:47.36 ID:+lut3D5k0.net
フランス在住って初めてきいた

8: キャプチュード(茸)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:05:23.75 ID:036YPIeB0.net
ボラが労働力の寄付なんだろ。寄付に対価を求めてるのか?

9: 稲妻レッグラリアット(空)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:07:04.95 ID:CA+z94uW0.net
慈善事業が暴利を貪ったり
能力に見合わない程給料高くなきゃいいんじゃないの?

11: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:07:58.25 ID:RPkapz4D0.net
税務署の所員が金貰うのもおかしい

13: トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:08:55.94 ID:ARt2JHYX0.net
>元ニコニコ&2ちゃんねるの管理人で、現4chan管理人。39歳。フランス在住(日本国籍)

なんかワロタ

26: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:27:46.86 ID:79eTGHbR0.net
>>13
優雅な人生歩んでる割には細かいことに口出しするんだよな

15: トラースキック(山口県)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:13:49.80 ID:Ey3MCLGZ0.net
ボランティアなんかする気ないからどうでもいい

18: ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:18:13.62 ID:ip1WshHL0.net
>>15
その気がなくても無関係でいられるとは限らんのだぞ・・
勝手に押しかけてきて
ボランティアなんだから!って
って関係ない会社や他人に
無償で協力させようとすんだからアイツラは
追い剥ぎと一緒だわ・・・

17: 栓抜き攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 11:16:04.96 ID:ZumZ9t9B0.net
これは正論だわ
公務員を叩くのではなく官公労系統が作り上げた
役人に都合がいい機構を糾弾すべき

今我が国で最も組織力のある労組って

・国公関連労働組合連合 ・国公労連 ・自治労 ・日教組 ・全教

と役人労組系ばかり

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コメント一覧

1.   2016年01月11日 07:58
科学?
2. 名無し隊員さん  2016年01月11日 08:12
叩かれたの残業代の計算方法がオカシイからじゃなかった?
寝てる時間も勤務している事になってたり
当然、寝ると仕事は両立しないのに残業代がつくのはおかしいと
3.    2016年01月11日 08:46
あほか
寝てようが何しようが、業務のための待機には手当てが支払われるよう労基法に定められている
未曽有の激甚災害だぞ?寝る間も惜しんで働く人に何をいっているんだ
4.    2016年01月11日 08:48
すまん。3.11とは違ったな
5. 名無し  2016年01月11日 09:18
日本人にはボランティアの思想は無理
募金呼びかけてる人がいたら、まずお前が全財産募金しろやって暴れる国民性だから
6. 名無し隊員さん  2016年01月11日 09:39
これが問題なのは、4.5日ぐらいずっと勤務している状態だったことじゃなかったっけ?
睡眠無しでやっていけるわけないでしょ、という。
7.   2016年01月11日 09:45
休暇と待機の違いもわからん方はかわいそうお仕事なさってるのかな。
8. ω  2016年01月11日 09:55
緊急の仕事のせいで待機させられるんだからかねはらえよ…
いつ仕事が来るかわからんから会社で待機な
これで拘束されたらたまらんわ
9. なまえ  2016年01月11日 10:45
ちげーよ、翌年の社会保険料大変なことにもなりえるけどどうすんの、
が議員の質問の趣旨だよ
10. 名無し隊員さん  2016年01月11日 11:00
 募金詐欺やNPO詐欺があるってのに、
「日本にはボランティア文化は根付きません(キリッ」とかアホか?

 極左がNPOという仕組みを使って、
一般人にカルト宗教みたいな騙しをしたり、
行政から金をむしりとるスキームにしてたのが、大きな原因。

 元々、町内会レベルのボアンティアは日本には普通にあったし、
小規模な無償労働というのは、互助組織の基本。文化もへったくれもない。

 基本的に『いわゆる』ボランティアってのは、
『おせっかいで無責任な人たち』。同時に無償である事に価値を感じて参加してもいる。
『感謝されたい人々』。

 募金だって、元々あれは宗教における寄付の延長であって、
酷い事を言えば、免罪符だ。
 人情における良心や罪悪感を利用して、金をせしめようとする集金手段だ。
 それでも、募金先の団体になんかしらの関わりがある人が寄付をするなら、
まぁ、コネクションを強化する行為でもあり、何かしらの見返りもあるだろう。
そうじゃないなら、
乞食に対する投げ銭みたいなもんで、塩をまくといった厄払いみたいなもん。

 募金やボランティアが正しい事です。という認識がおかしい訳。
アレは特別なことで、例外的なことで、気まぐれな事で、
だから、それでメシを食っている一般人ってのは、むしろ異常だと思うのは普通だよ。
それはむしろ行政の仕事。国の仕事。共同体における福祉の仕事。
人々が本当に必要としているなら、税金で行われるべき事。
11. 名無し  2016年01月11日 11:39
※1みたいなツッコミ()もういいから

慈善団体の職員とボランティアを一緒くたにしてひろゆき叩いてるバカはなんなの?
12. 名無し隊員さん  2016年01月11日 11:49
ボランティアするくらいだったら国が税金で人雇ったほういい
13. 名無し隊員さん  2016年01月11日 11:49
科学じゃなくて社会。
14. a  2016年01月11日 12:39
※1
科学ニュースじゃないよね。


というか、それはどういう組織においてなのかが重要なのであって、いきなりこういう事言い出すのはそもそもが間違ってるのだわ。
ひろゆきは多分その間違い分かって言ってる。
何か後ろめたい事を押し通す目的を兼ねているのだろうけれど、まぁまともに聞くわけにゃいかないわなー。
同意者増やしのためのポジショントークと見るべきだわなー。
15. 名無し隊員さん  2016年01月11日 12:50
NPO職員なんかもこれだな
NPOは非営利団体の意味だが、職員は給料を貰える。役員報酬もある
でも会社としての儲けは出してはいけない。つまり給料は会社としての儲けではない
しかし給料もらえるとか営利企業じゃん!とか言われることがある
16. a  2016年01月11日 13:28
※15
まぁいいけど、どういう約款とどういう宣伝文句でやってるのよ、という感じである。
NPOというだけで給料がもらえないわけじゃないけど。

けど給料のポリシーはちゃんと公に示しておくべきだよね。
「年収3000万円のボランティア(NPO)団体」とかだったら殴っていいよな。
社会的道義として。
誤解を招き大金をせしめるとか、社会的倫理に反するし。
17. 名無し隊員さん  2016年01月11日 16:36
募金広告塔のアグネスですら叩かれるからな。

ひろゆきの主張だとアグネスは叩けないだが・・・
18. 名無し隊員さん  2016年01月11日 19:25
久しぶりにひろゆき見たなーと思ったら4chan管理人でフランス在住っていつの間にかそんな事になってんのか
19. a  2016年01月11日 21:06
あとまぁ、NPOに関しては寄付金控除等もあるからマネーロンダリングに使われやすい。
マネーロンダリングは当然反社会性団体の行うものであるので、そういう事が起こったら意義的に本末転倒。
そんな団体は潰してよし、なのだがなかなか摘発が難しいし、結構草の根で悪い事してる所はあるんじゃねーのかな。
宗教と同じであんま信用出来るもんじゃないと思うけどね。
活動内容を見て判断したいわ。

※17
そら当然アグネスは叩かれるだろ。
ひろゆきがどう言おうと叩かれるだろ。

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