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2016年01月08日

麻雀知らないんだけどプロって本当に強いの?

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コメント
meijinsen8-kojima

1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)12:56:12 ID:nFz
麻雀って運じゃないの?

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3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)12:57:31 ID:ksN
なんかよくわからんけど周囲がどんな牌持っててどんな手で来るか分かるようになるらしい

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)12:57:34 ID:Mmp
プロは能力持ちばっかりやぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)12:57:37 ID:BSb
めっちゃ強い
半端じゃなく殴ってくる

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)12:58:53 ID:oV8
一番重要なのは運だけど、運だけのわけないじゃん

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:01:01 ID:nFz
>>8
運以外にも読みが一般人より突出してるとか?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)12:59:02 ID:L7b
めっちゃ強い。

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:00:58 ID:ksN
接待相手をうまく盛り上げる

接待相手に勝たせておいて徐々に取り戻していって
お開きの時には接待相手の勝ち負け0で抑えて帰る
no title

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:01:07 ID:qkq
自分が上がる確率を上げる道筋を理解出来て、他人が上がる確率の高い牌が順番に分かる

累計勝率にえらい差が出る

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:02:02 ID:nFz
>>13
頭の中でチャートみたいなのが出来上がってるのか
そら強いわ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:02:27 ID:g30
リンシャン四暗刻なんてよくある

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:02:47 ID:ejX
アンジャッシュの空島ってプロじゃなかった?

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:03:20 ID:g30
あっまじもんの天和あったな

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:03:28 ID:dmu
プロは金掛かると弱いって聞いた

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:10:42 ID:3ld
全員の捨て牌をすべて覚えて、
残っている牌の枚数を一瞬で判別出来るくらいの
天才肌の人はいそうな気がする

運以外で実力差が付くとしたら、そういう部分だよね

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:12:03 ID:qkq
>>27
それ大体普通……
アマチュアでもしょっちゅう雀荘行ってる奴は大体出来る

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:14:56 ID:3ld
>>28
普通なのか・・

なら、プロってなんだ
ガチで、もいっこカン出来るくらいの能力者たちなの?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:18:47 ID:qkq
>>30
真剣師もプロも同じ上級者だからなぁ……
強いて言えば戦場の空気が違うよな

自衛隊とアメリカ軍の差みたいな

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:14:04 ID:g30
うまい人は
相手の牌位置だけみて
待ちあてたりするからな

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:17:30 ID:g30
つばめ返し

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)13:23:56 ID:379
牌削れるやつゴロゴロいるだろ
no title

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)14:33:12 ID:U9t
運7割、実力3割な感じ

38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)14:40:00 ID:HvU
そらみんながみんな最速上がりを目指して打ってりゃ運よ
あと確率で全てが語れるのはネトマだけだわ
麻雀は卓外にも情報があんだから


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コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2016年01月08日 12:36
一局一局では勝ち負けあるけど、累積トータルで勝ち続けるのはやっぱ強い。
手作りが早い。振り込まない。強い人はメリハリがあるかなぁ。
2. 名無し隊員さん  2016年01月08日 12:42
素人 「麻雀はで勝てるかは運ゲー」
初心者「麻雀はで勝てるかは運ゲー」
初級者「麻雀はで勝つにはちゃんと理合を理解して遊ぶゲーム」
中級者「麻雀はで勝つには理合と牌効率を突き詰めた脳力が試されるゲーム」
上級者「麻雀はで勝てるかは運ゲー」
プロ 「麻雀はで勝てるかはやる気の問題」
3. 名無し隊員さん  2016年01月08日 12:46
上手い人は本当に振り込まないからな
ベタおりではなく当たり配しぼって綺麗にまわす
運がなきゃ勝てないゲームだが、実力があればドベにはならない(=負けない)
ゲームなんだと痛感させられる

んで、なんでそこまで当たり配がわかるのかと聞くと
あれこれ小難しい理屈喋り出して「うっさい黙れ」と
4.    2016年01月08日 12:48
プロじゃなくても友人とかに突出して上手い奴いたりするもんだからな。
でも強いというより上手いだと思う。
やはり運が絡むからで、絶対的な「強さ」ではないんだよな。
うまい奴は流れ悪いときでも悪いなりに打てるからあまり振り込まないんだわ
プロは麻雀放浪記というかマンガの哲也のせいでサマが当たり前な印象
5. 名無し隊員さん  2016年01月08日 12:49
あれだよね
上級者同士が殴りあったら実力伯仲で最後は運の勝負になるけど
じゃあ初心者が上級者に運頼みだけで勝てるかといえば勝負にならない
(少なくとも長いスパンでみれば)

上級者「麻雀は運ゲー」
初心者「麻雀は運ゲー」

言ってることは同じだが、中身は違う
6. 名無し隊員さん  2016年01月08日 12:50
いくつもの修羅場を潜り抜けて相応の技量を身につけた猛者同士が
最終的に運で勝敗決めてるだけや
7. 名無し隊員さん  2016年01月08日 12:57
スジすら危うい俺からすれば
当たり牌避けながらテンパイに持っていける人が強いレベル
8. 名無し隊員さん  2016年01月08日 13:05
ランダム要素のあるストラテジーだから、数千荘、数万荘もすれば
アルゴリズムによる優劣はハッキリ出るはず
9. 名無し隊員さん  2016年01月08日 13:20
プロってなんだ?これだ!

「ってなんだ」という言葉は貶められた。
10. 名無し隊員さん  2016年01月08日 13:45
誰が手牌のどこから何を出したとか、どの牌が一番出る確率高いかとか、そういうのは当然できて当たり前。(雀荘上級者及びプロ)
それでいて、エンターテイメント性を持たせる打ち方をするのがプロ。しかも打ち方にそれっぽい説明が付けられなきゃならんので文書力やら何やらも必要。
だというのに麻雀だけじゃ食っていけない(雑誌に連載持ってたり麻雀教室やってたり雀荘経営してたり)ので、あんまり金になる職業ではないな。
11. 名無し  2016年01月08日 13:48
小島さんのはいつ見ても鮮やかだな
12. 名無し隊員さん  2016年01月08日 13:54
運もかなりのウェイトを占めるから
初心者でもプロ相手に数局だったら
勝てることも有るのが面白いゲームだよな
音ゲーや格ゲーだったら完全に格上だと全く勝負にならん

ちなみに芸能人だとムツゴロウさんがチート級の腕前らしい
13. a  2016年01月08日 14:02
プロ団体幾つも有るのにルールが統一されてないんだよな
自分が戦い(勝ち)やすいルールのプロ団体に入るとかいう奴もいるくらいだし。
運要素が強いのもあるが、麻雀プロが囲碁将棋プロと同列に扱われないのはルールのあやふや部分もあると思うわ
14. たや  2016年01月08日 14:24
デジタルにしろオカルトにしろ上手いやつはたしかに上手いがそれでも
数百局単位で勝負して勝率見て
ようやく強い弱いがほんの少し測れるレベル。運ゲーと言われても仕方ない。

将棋みたいに能力差だけの勝負にならないから雑魚でも遊び易いとはいえるが。
15. 名無し  2016年01月08日 14:34
※14
実力差があれば運ゲーとか言えないくらい勝てないし将棋や囲碁だって実力が拮抗してたらそんなもんだろバカじゃね
16. 名無し隊員さん  2016年01月08日 15:34
※15
お前がバカだろ
素人が将棋で羽生相手に勝てるか? 百回やって百回負ける
一回だけでも運で勝てるなんてありえない
 
麻雀は素人の全ツッパ野郎がバカヅキしてたらプロでも勝てない
数局程度なら振り込まなくてもバカヅキ野郎には勝てない
だがアベレージで素人がプロに勝つことはまず無い
そう言ってるだけに見えるが、間違ってるのか?
17. 名無し隊員さん  2016年01月08日 16:18
※15オマエ、ホント馬鹿すぎる、マージャンのルール知らないんじゃないか?
配パイでテンホーのあるようなルールだぞ?
18. ()  2016年01月08日 18:15
まあ例えば同じ配碑でもチャンタ狙うかタンヤオ狙うかでも優劣出てきますし
19. 名無し  2016年01月09日 00:52
プロでも裏目が来ることはあるんだろうか
あったとしてもやっぱり少ないんだろうな
20.   2016年01月09日 10:35
科学?
21. 名無し隊員さん  2016年03月10日 21:18
座学が大事

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