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2012年12月08日

西湖のクニマス、ほとんど交雑していないことを遺伝子レベルで確認

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コメント
引用元:京都新聞


 京都大総合博物館の中坊徹次教授や農学研究科大学院生の武藤望生さんらのグループは、約70年ぶりに山梨県の西湖で再発見されたクニマスと近縁種ヒメマスがほとんど交雑していないことを遺伝子レベルで確認、日本魚類学会英文誌で5日発表した。


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 クニマスは、かつて秋田県の田沢湖にのみ生息していた日本固有の淡水魚。1940年ごろに絶滅したと考えられていたが、卵が西湖に放流されており、2010年に中坊教授らが生存を確認した。グループは、西湖で通年にわたって採集した144個体の遺伝子DNAを調べた。うちクニマスと判定できるのが71個体、ヒメマスは73個体だったが、交雑個体の可能性もあるクニマスは2個体のみで、交雑はほとんどないと結論づけた。
2 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 09:26:06.71 ID:+sDumPdb
ぼくも交雑経験なし。



8 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 09:44:22.65 ID:p8p8U+GB
さかなクンを忘れちゃダメ。
田沢湖のクニマスが絶滅したのは人災なんだよな。

28 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 13:33:01.74 ID:XeAePzLA
>>8
さかなクンは急病で入院中だってさ。
33 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 15:49:06.32 ID:aXZNThIb
>>28
さかなクンはなんの魚だろうかと思っていたが、イシモチだったのか・・・
48 :名無しのひみつ:2012/12/08(土) 02:37:27.21 ID:g6ghPs99
>>28
さかなクンは産卵中と書けよ、デコスケ野郎!
55 :名無しのひみつ:2012/12/08(土) 15:29:25.73 ID:MSSTT0ac
>>48
さんを付けろよデKsk



10 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 09:53:29.66 ID:XxklbfvP
養殖しようぜ。



12 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 10:03:20.81 ID:Zxhudfba
産卵場所が違うからそうだろうと学者の方々も思ってただろうな。



15 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 10:19:18.17 ID:jlHusiVI
俺の子供の名前に「国鱒」と付けた。



16 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 10:22:28.74 ID:dFTDnXH1
さかなクンってPCRとかの作業手順は、身についているのかな?と考えたことがある。


まあ形態分類の人なんだから、ピペドの真似はしなくても良いのかも知れんけど、
このご時勢ゆえ、自分で出来たほうが好都合なことも多いんだろうし。

51 :名無しのひみつ:2012/12/08(土) 12:29:18.50 ID:94jsy8kf
>>16
発見第一報の論文の著者4人から、今回の論文でさかなクンだけ外れてる。
公式サイトに載ってるスケジュールもビッシリ。

「クニマス発見」 と 「客員准教授」 で誤解が多いけど、研究者じゃない。
基本はイラストレーター兼水産学の広報担当。



21 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 12:20:21.51 ID:AozNxsmx
完全養殖て無理なんかな?
全国のスーパーで気軽に買えるようになる日がきて欲しい。

25 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 13:06:43.14 ID:9+XiXRUB
>>21
かつてのボトルネックは既に解消して、水産技術センターで孵化した個体は順調に育ってるし
完全養殖は時間の問題じゃないかと。
27 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 13:29:30.55 ID:SWVbbOY2
>25
全然その辺、聞かないんだけど今どうなってるのかね?
かつての記録を見ると何が問題だったのか、わかったのか?



27 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 13:29:30.55 ID:SWVbbOY2
ほとんど、と言う事は少しはしてると言う事だが。
結果を見てもそのようだし、交雑種が子孫を残せるようだと長期的には危険な気もするな。



43 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 21:34:43.52 ID:Kg6wRPwq
交雑してないってことは、別亜種から別種に昇格するのか。

44 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 21:48:02.03 ID:p6D90tL0
>>43
144個体中2個体でも、こいつらに生殖能力があれば、100倍の年数が経てば完全に混ざっちゃうからなあ。



46 :名無しのひみつ:2012/12/07(金) 23:40:42.07 ID:DesBO4Y1
しかし肝心の田沢湖が未だ水質アレという。




47 :名無しのひみつ:2012/12/08(土) 02:09:40.54 ID:ZGQHKePa
まあ、もしも戻る日が来るとしても、俺らが生きてる内はかなり難しいから気にする必要ないからね。



49 :名無しのひみつ:2012/12/08(土) 03:04:32.59 ID:jTxP1zHR
田沢湖の水質はどうなん?

50 :名無しのひみつ:2012/12/08(土) 12:17:46.81 ID:mMB3DE+f
>>49
たしか強酸性の温泉水が流れ込んでさかなは全滅した。

コメント一覧

1. 名無し隊員さん  2012年12月08日 22:53
たしかクニマスは美味しくないらしいね
だから獲られず生き残ったのかもねw
2. あ  2012年12月09日 01:10
このコメントは削除されました。
3. 名無し隊員さん  2012年12月09日 01:42
こんなのに笑っちゃったのでもう寝ます
4. ku  2012年12月09日 02:26
*1
お前は何を言っているのだ?


さかなクンは来月隣町で公演予定と地域新聞に載っていた。
少し日数があるからキャンセルにはならないと思うが・・・。
5. あ  2012年12月09日 02:28
このコメントは削除されました。
6. 名無し隊員さん  2012年12月09日 09:32
※4
西湖では昔からクニマスが獲れてたんだよ
でもクニマスとは分からず、しかも脂ぎどぎとで美味しくないから
狙って獲る漁師はいなかった
7. 名無し隊員さん  2012年12月09日 10:55
さかなクンさんの立ち位置って研究者の人は嫌う場合があるんだよね
研究者じゃないって
もっと広報であることを明確にできればいいんだけど

同じ理由ででんじろうさんも嫌う人がいる
そんなんだからノーベル賞受賞者が資金集めにマラソンしたり
理工学系に学生(特に女子)が来なかったりするんだよ
8. 名無し隊員さん  2012年12月09日 11:33
※6
wikiだと美味いって書いてあるぞ?
ともかく一回くらいは食ってみたいもんだなー
9. 名無し隊員さん  2012年12月09日 12:33
このコメントは削除されました。
10. 名無し隊員さん  2012年12月09日 14:08
このコメントは削除されました。
11.   2012年12月09日 18:06
※10
チンパンジーと人間では子供が出来ないらしいよ。
交雑はかなり遺伝子が近い事が条件。
ライガーやレオポンは一代限りみたいだけど。
12.    2012年12月09日 18:32
※11
DNAレベルだと双方の違いは約2%程度だと。
13. 名無し隊員さん  2012年12月10日 02:33
染色体の数が同じかどうかで決まるって高校の生物の先生が言ってた>交雑の可不可
今調べたら例外もあるらしいけど
14. ちはやよいおりつこはおれのよめ  2012年12月10日 10:08
「クニマス」を見て、頭の中でアニマスOPか流れ始めた僕はもうダメかも知れません
15. 名無し隊員さん  2012年12月10日 12:04
このコメントは削除されました。
16. 名無し隊員さん  2012年12月10日 13:42
馬鹿が知ったかぶりしているだけだからな。
行ったこともない奴ばかりだ。
17. 名無し隊員さん  2012年12月10日 16:42
※15
正確にはその酸性に強いウグイ以外が全滅ですな
18. 10  2012年12月12日 12:35
今回の交雑は=種間交雑だけど、ただ交雑というと混血(人種の交雑)も含むみたい
交雑は種間もしくは亜種間とか品種間
交配や混血だと種内交雑
別種は種間交雑
種ってのは真核生物の場合、交雑できないもので区別するから米11、米13さんの意見は正しいんですよ。染色体の数と長さが違うと配偶子が作れない。で、米12さんの2%程度の違いでも交雑ができなくなります。種にしろ交雑にろ定義も例外もあるんで曖昧ですがこんな感じ
19. 名無し隊員さん  2012年12月19日 00:41
好きこそモノの上手慣れで天皇から賛美もらう魚くんさんってスゲェよな
遺伝子の上では犬と狼は差がないだろ
チワワと170cmぐらいになるオオカミでもだ
遺伝子上は同じでも外見が違うのを亜種と呼んでたはず、
種って定義はある意味難しい
20. 名無し隊員さん  2013年01月08日 20:19
>遺伝子上は同じでも外見が違うのを亜種と呼んでたはず、
あんさぁ、遺伝子が同じならほぼ見た目も同じになるでしょ?
そんなこともわからんの?
遺伝子なんて特別な物じゃない、遺伝子もある意味形質のひとつ

>種って定義はある意味難しい
亜種っていうのは、「種に分けるまで違いは無いが、同種とするにはちょっと違う」って感じ
てか、そもそも「種」の概念に定義は存在しない
だから、そういうビミョーなのを亜種といっているだけで、法則とかが決まっているわけでは無い

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