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2012年07月29日

生レバーをガンマ線照射(コバルト60)で殺菌  厚労省が研究決定

76
コメント
引用元:読売新聞


 厚生労働省は、生食用での提供を禁止した牛肝臓(レバー)について、放射線を使った殺菌方法を研究することを決めた。食品への放射線照射は原則的に禁止されており、ジャガイモの発芽防止で例外的に認められているが、生レバーでも有効性が実証されれば、提供禁止の解除を検討するという。

生レバー


 研究は、国立医薬品食品衛生研究所などが実施する。研究期間は当面、年度内とし、コバルト60などの放射性物質を使ってガンマ線を生レバーに照射。腸管出血性大腸菌などが死滅しているかを確認する。生レバーそのものが変質していないかも調べる。同省によると、海外では、肉などにも放射線を使って殺菌する手法があるという。
2 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:30:10.69 ID:Y8wXCgo2
プロ市民は何て言うかしらw



6 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:31:18.11 ID:u8R+QQKC
これは一悶着ありそうだなw



10 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:35:59.58 ID:345peRqD
生レバー禁止報道のスレで 「画一的に禁止するな。食べる方法は探求すべきだ。放射線殺菌も使え。」
と書き込んだら禁止厨に色々と理由つけられてボッコされた。

17 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:52:29.96 ID:bQzyCAjm
>>10
あたっても健康保険使わないなら別にいいけどね、とは思う。



11 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:37:17.82 ID:DYsWLO0d
スーパー耐性菌の誕生か。



12 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:37:37.81 ID:EE0oc5kS
殺菌(滅菌?)効果自体は研究するまでもないんだろう。
ただ放射脳キチガイの説得方法を考えるのに、時間がかかるって事だね。



14 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:39:59.19 ID:Pn1rrJ8m
えーと、出来たとして店に設置して店員が操作するの?
レントゲンのように専用室とか、年間被曝量とかいったい誰が管理するのやら。

15 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:41:45.41 ID:345peRqD
>>14
専門工場で真空パックしてから放射線照射 → 配送だろjk
国産馬刺し(モモ)生食用
国産馬刺し(モモ)生食用
22 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:02:59.74 ID:C3TqwxXc
>>14
製肉工場でやんじゃないの?
だいたい専門家がやらないと駄目だろうし。



16 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:48:27.82 ID:xI9i41OY
放射線の作用は、分裂する細胞=生きている細胞(ばい菌)のDNAを損傷して細胞死にいたらせること。
分裂しない細胞=死んでいる細胞(レバー)には影響ない。



19 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:55:35.06 ID:EkkWnBrW
生レバーを小間切れにして、発酵させたらいいんじゃね?
有害な菌が問題なんだろ?



26 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:10:38.41 ID:6sUNNoFP
肝細胞なら簡単に無菌培養できるんじゃない?



30 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:24:28.40 ID:OoEpXmjw
飲食店レベルでやんのは無理で、食肉工場でも難しいんじゃね?
滅菌の専門業者に委託することになると思うぞ。

44 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:33:04.56 ID:gxteZPSR
>>30
ジャガイモ(発芽防止に照射する)は、北海道に専用の照射センターがある。
食肉でもやるつもりなら、地方ごとに照射センターを作って冷凍した肉を流すとかかな。



32 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:31:25.47 ID:DXD/hbTo
福島で食えば無菌って事?



35 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:45:25.81 ID:WmCyI64J
そんなことしたら殺菌しないで出す店が続出するだろ。



36 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:47:24.43 ID:OoEpXmjw
電子線滅菌のほうが照射そのものは安上がりだろうが、食品では実績がなさげ。
工業製品ならともかく、人様の食い物には安全上の観点から電子線は現状認められんだろな。
(ガンマでさえ実績が少ないからこうやって研究を始めるわけでな)

44 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:33:04.56 ID:gxteZPSR
>>36
電子線だと透過率が悪いから、内部まで殺菌したいものは難しいと思われ。



37 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 21:55:05.62 ID:s3Iy8rjO
調理して食えば済む話だろ。



42 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:17:16.02 ID:EOBZ2Uep
そこまでして生レバー食べなくてもいいでしょう。

43 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:32:30.94 ID:wiayPnHV
>>42
好きな人はどんなことをしても食べたいものさ。
ただ、値段が高いと普及しないっていうのが問題。
韓国まで行って食べることになるのかな。



47 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:48:11.57 ID:TRSQdyTM
これは確か医療品でライン確立してたよね?
どれだけコスト乗せて売れるか次第な気がするな。



48 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:52:54.42 ID:5BkTuyuP
そこまでして食うか?

49 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 22:58:14.47 ID:ed7vdVBx
>>48
おらは高い金出して食べるなら、A5ランクの黒毛和牛がいい。
どう考えても普通に黒毛和牛のカルビーや、ひれ肉のほうが旨い。

10400119
黒毛和牛カルビ



51 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 23:07:11.28 ID:+8DDy5V0
ガンマ線当ててまで殺菌しないと食えないような危険物だと
国が公言してるわけだ。

58 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 23:58:56.31 ID:gxteZPSR
>>51
そりゃ国が禁止したんだから、そうでないと整合性がとれんだろうが。
ま、今回は今まで放射線滅菌に対して拒否しかしていなかった消費者の側から
要望が出たという点で特異な事例なんだろうね。
62 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 00:34:47.08 ID:3qyfY6k4
>>51
当たり前だろ、生肉を何だと思ってる?



56 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 23:35:09.68 ID:HCmNaOSF
紫外線じゃダメなんですか?



57 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 23:43:49.71 ID:rZH62Ipl
生レバーの最も効果的で安価な殺菌方法は、加熱することですw
煮るなり焼くなりして喰えよ愚民ども。



59 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 00:02:03.64 ID:2uBOsdM8
やっぱ対生成が起きるくらいのエネルギーじゃないと効かないのかな。



65 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 01:12:12.91 ID:YRM8X/zg
熱を使わないで圧力かけて殺菌するのがあったような。

79 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 02:32:19.45 ID:0rFgUniZ
>>65
圧力でタンパクが変性するわけだから(熱力の相図の世界だ)加熱するのとほぼ一緒ですよ。
つーか、結局は焼いて食えって話だろうなあ
85 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 06:54:30.52 ID:BQZmVrHK
>>65
超高圧処理は、もともとは明治屋がジャムの殺菌用に開発したものだけど
アメリカなんかでは生ジュースの殺菌に使われてるよ。
そのジュース会社はスタバが買収したはず。




71 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 01:50:27.74 ID:59jKR7HZ
肝炎ウイルスもあるし、生を喰いたいとか言ってる奴は勝手に喰って死んでろ。



72 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 01:50:49.17 ID:Bj/C5Bf/
放射線照射したら、冷蔵庫なくても野菜も肉も腐らないんだよね?
電気代節約になってエコじゃねぇ。

74 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 02:00:41.49 ID:ZsBxFPnT
>>72
後から細菌が付いたらどうする?



82 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 06:18:28.13 ID:KTmVaiiT
既に腐敗した肉を放射線処理しても、毒は肉に残る。



84 :名無しのひみつ:2012/07/29(日) 06:44:19.77 ID:BQZmVrHK
偽装照射が出回るに1京ウォン



13 :名無しのひみつ:2012/07/28(土) 20:39:13.46 ID:so4PGOk2
生レバーぐらいガマン線

コメント一覧

1.   2012年07月29日 21:12
別に無理矢理食わせようって訳じゃなし食いたい奴だけ食えばいいんじゃね?

食わない奴に文句言われる筋合いなかろ
2. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:12
>>56
紫外線じゃ透過力低いし威力も薄いだろう。
コバルト60って事は紫外線よりも強いX線よりも強いガンマ線使うって事なんだから…

生肉食う趣味はないからなんだけども、ヒレ肉食いたいなぁ、ああ勿論加熱して。
3. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:16
保険利かないでいいじゃないかな?
4. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:29
医者の手間を増やすな
5. 肉好き  2012年07月29日 21:33
3 俺は新鮮なレバーなら表面だけ焼いて食ってる。
当たっても自己責任なら良かろう。
6. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:38
放射性の肉汁排水とか出たりしないの?

まぁ自分はレバーそのものが嫌いだからどうでもいいんだけどね
7. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:38
ハルク肉ができるぞ~
8.   2012年07月29日 21:47
放射線が遺伝子を破壊するんではなく、放射線が通り抜けた際に水分子を活性化させ、その水分子が遺伝子を破壊する

乾燥状態のクマムシが放射線に強いのはその為

直接放射性物質注入する訳じゃなし放射線照射なら心配いらなかろ
9. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:48
個人的には生卵以外のナマモノは全面禁止で良い。
10. 名無し隊員さん  2012年07月29日 21:54
このコメントは削除されました。
11. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:02
肝炎ウイルスて・・・。
肉の生食で感染するのはE型肝炎で、猪や鹿肉なんかの生食が原因で、レバーかどうかは関係ない。

保険がどうのという話があるが、そんなことを言い出したらもっと自己責任の度合いが高い患者なんて腐るほど来る。
ODや急性アル中、糖尿病や高脂血症や急性膵炎のほとんど、スポーツ外傷などなど。それらに比べりゃ生レバーによる感染症なんて、罹患者数の面でも、かかる医療費の面でも、高が知れてる。
食いたいもん食うのは権利で、適切な医療受けるのも保険料払ってるなら権利だよ。
12. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:02
子供が死なないなら、勝手にしろなんだが、アホな親もいるし規制しないとダメだろうね。

>おらは高い金出して食べるなら、A5ランクの黒毛和牛がいい。

肉が口の中で溶けるという事を知った。
13. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:03
基本的にCo60のγ線程度では照射されたものは放射化しない。
何か有害な物質ができるか検討はするが、それでもそのまま生で喰うよりは圧倒的にリスクは低い。
14. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:11
自分で捌いて食えばいいだろ
店で出せっていうキチガイじみたいこと言うなよ
ばかばかしい
15. 名無し  2012年07月29日 22:34
なんで税金使ってまでして厚労省がやるんだ?
畜産業界が自費でやるべきものだと思うんだが
16. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:38
放射線使用する食材って結構あるんだけど、知らんのか
国によっちゃじゃがいもとか放射線処理すんだぞ
17. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:45
福島の原子炉建屋に一日保管すれば雑菌全滅、食えば人間全滅w
18. 名無し隊員さん  2012年07月29日 22:55
※6
放射化するほど浴びせるわけじゃないから大丈夫だと思うよ。
あとはどうやら浴びせるのはガンマ線みたいで、二次被曝とかで問題になりそうな中性子線とはまた別だから問題ない、と思う。
それで安全になるなら研究でもなんでもして、需要のあるところに供給できるようになればいいね。

にしても、死んだ直後でも菌が居るんだっけ?
健康な身体の内側の、しかも血管が張り巡らされている様なところにも雑菌が居るもんなんだと思って驚いた記憶が。
人でもそうなんだろうか?
19. 名無し隊員さん  2012年07月29日 23:02
問題は放射能と放射線と一緒にしたり放射線そのもの危険と考えてるいわゆる(核、放射線アレルギー)のおバカさんをどう説得するかだな。
20. 名無し隊員さん  2012年07月29日 23:08
コバルト照射による殺菌は医薬品ですでに行われており、我々もそうしたものを既に使っている。なんで今頃騒ぐのか
21. 名無し隊員さん  2012年07月29日 23:20
すでにいっぱい当たってるから今更不要なんじゃ?
22. 名無し隊員さん  2012年07月29日 23:49
やっぱり放射脳はバカだな
23. 名無し隊員さん  2012年07月30日 00:04
ジャガイモと違って使用頻度が少ないから、施設利用料が高そうだな
24. 名無し隊員さん  2012年07月30日 01:24
ちなみに輸血用血液も放射線で消毒してる
医療器具もな

放射脳は病院行けないな
25. 名無し隊員さん  2012年07月30日 01:35
※18
確かにあんだけ血流豊富だしほとんどいないと思うんだけど、十二指腸から肝内胆管まで繋がってるわけだから、胆石なんかでうっ滞すると容易に繁殖・進出し得るんじゃないかな。
そもそも腸管出血性大腸菌はおらんだろうけど。
26. 名無し  2012年07月30日 01:50
こいつら自分は関係ないと思って好きにいいやがって

なら卵かけご飯も規制してみるか?
27. 名無し隊員さん  2012年07月30日 02:00
厚労省がうごくのか・・・。ほかにもっとやるべきことがあるはずだろうに。

※26
何故生卵がいきなり出てくるのか分かりませんが、どうぞどうぞ。
今でもレバーは自宅で好きなだけ食えるはずですが。
いったい何をそこまでキレてらっしゃるのか分かりかねますね。
28. 名無し隊員さん  2012年07月30日 02:31
まだ肉なんぞ食ってるのか
哀れ過ぎて何も言えんな
29. 名無し隊員さん  2012年07月30日 02:34
魚の刺身も同様の問題を孕んでいるのよね。
細菌いる事もあるよ当然。たまに寄生虫だっているよ。刺身食って腹壊すとか良くある話。

レバーは好き嫌い別れる物だから
いらん人は別にそんな物無くなったってかまわんと思うだろうね。
生の魚肉を食う事を外人に野蛮と言われてた事もあるじゃない?それと同じなのよね。
30. 名無し隊員さん  2012年07月30日 02:37
米27
卵も放射線による消毒してるってことじゃねーの?
31. 名無し隊員さん  2012年07月30日 02:38
レバ刺しのうまさがわからんとは、勿体無いな。
しかし代替品のこんにゃくがほぼ同じ味ならばそれでもいいか。

しかし、カニが食えないからカニカマで、とはならんからなぁ。満足できないんだろうなぁ。
32. 名無し隊員さん  2012年07月30日 03:49
核酸やアミノ酸が分解するから旨みが増す、とか言えばカリーが宣伝してくれるだろ。
33. 名無し隊員さん  2012年07月30日 03:52
※17
フクイチ程度のしょっぱい線量じゃほとんど減菌されないと思う、とマジレス
34. 名無し隊員さん  2012年07月30日 08:49
※5
自己責任というなら、あたっても病院いくなよ
35. 名無し隊員さん  2012年07月30日 09:01
米6のような、まだ放射能(放射性物質)と放射線の区別がつかないようなのがいるんだな
そりゃ有識者や研究者もバカに説明しても無駄だと諦め気味にもなるわ
経済動かしてる人間からすればこういうのをらをだまくらかして金巻きあげるのが基本だが
研究者はそういう仕事じゃないから最先端を研究しつつ最低端に合わせた説明もすると、お疲れ様だな
36. 名無し隊員さん  2012年07月30日 09:02
よかった!
俺はそこまでして高い金払っても食べたいよ
肉もうまいが肉とはまた違う
ハンバーグとエビフライぐらいちがう
37. 名無し隊員さん  2012年07月30日 09:39
そのうち
「その放射線で損傷させたレバーのDNAが体内に入ったらどうするんだ!!」

とかいちゃもんを付けてくるアホが出てくる予感。お前はレバーなのかっつのw
38. 名無し隊員さん  2012年07月30日 11:15
※35
本来放射能は放射線を出す能力のことで、放射性物質とは別な言葉ですよ…
39. 名無し隊員さん  2012年07月30日 12:04
そこまでして生で食いたいのw

火通せよ、動物じゃあるまいし
40. 名無し隊員さん  2012年07月30日 12:16
生肉を食べるって前はゲテモノ料理の類だった気がするんだけどな
41. 名無し隊員さん  2012年07月30日 12:18
むしろ今更感すら漂うな
日本人の放射線の知識って一体何週遅れてんのか
アレデスカ、放射能の悪い波動ガ~ってやつですか
42. 名無し隊員さん  2012年07月30日 12:21
※39
お前は刺身も食えんのか。
可哀そうに。
43. 名無し隊員さん  2012年07月30日 12:57
レバ刺し食わないからどうでもいい
44. 名無し隊員さん  2012年07月30日 12:57
輸血用血液もガンマ線照射されてるので、
怖い人は輸血拒否した方がいいぞw

これを機に香辛料なんかの滅菌に理解が進むとうれしいが、
あまり期待できないかなあ。
45. 名無し隊員さん  2012年07月30日 13:19
元がバカげた話だと、続報までバカげた話になってくる。中学の校則かよ。
『食いたい奴は信頼できる店で相応の金を払って食え、変な店で安いの食って中ったって知らんぞ。
 自分で選んで、そのリスクもまた自分で負えや』
ってだけでいいだろうが。役所がしゃしゃって来んじゃねえよ。
何でも「ひゃくぱあせんとあんしん!」って言ってもらえないと気が済まない、
判断を他人に預けたがるバカのせいで、他の普通の人間の自由まで侵蝕される。迷惑な話。
46. 名無し隊員さん  2012年07月30日 15:28
>>放射線の作用は、分裂する細胞=生きている細胞(ばい菌)のDNAを損傷して細胞死にいたらせること。
>>分裂しない細胞=死んでいる細胞(レバー)には影響ない。

放射線とはカッターナイフのようなもので細胞をスパスパ切断していく。
だからばい菌も切断されると死滅してしまう。ただし放射線が確実にばい菌にヒットするとは限らない。かろうじて生き残るものもいるし、切断されたところから再生するものもいる。
また死んでいるレバーに影響はないというのは嘘。放射線によってレバー自体の遺伝子もバラバラにされ細胞構造が変化する。栄養士はこれらの食品を推奨していない。人体への影響はもみ消されている状況。
47. 名無し隊員さん  2012年07月30日 16:55
※46
放射脳ハケーン

>放射線とはカッターナイフのようなもので細胞をスパスパ切断していく。
>放射線によってレバー自体の遺伝子もバラバラにされ細胞構造が変化する。
>栄養士はこれらの食品を推奨していない。
>人体への影響はもみ消されている状況。

ソースはよ(・∀・)ニヤニヤ
48. 名無し隊員さん  2012年07月30日 16:59
※45
>判断を他人に預けたがるバカのせいで、他の普通の人間の自由まで侵蝕される。迷惑な話。

それは何?放射線で殺菌してないナマニク食わせろって言ってんの?www
お前みたいなアホが居るせいで、知識や判断力のない子供巻き込んで死んでるんですが
独りであたってタヒね
49. 名無し隊員さん  2012年07月30日 17:01
※45

いや、元々「生肉は種類にかかわらず危険です」が役所のスタンスだから・・・

むしろ市民の圧力で「仕方ない妥協点を探してあげましょう」っていうのがイマココでしょ?

50. 名無し隊員さん  2012年07月30日 17:32
ジャガイモ(発芽させない処理)、香辛料(水洗では風味が落ちるため)、これらは例外中の例外だったのに、加熱したら喰えるレバーも例外に含めるの? そんなの差別だろ、全ての食品に放射線照射を許可しろ。 それができなかったら生レバーの照射を禁止しろ。
51. 名無し隊員さん  2012年07月30日 19:09
>生レバーの照射を禁止しろ

・・・はい?
52. 名無し隊員さん  2012年07月30日 19:16

生レバーを注文したら一緒にコバルト60を出して
照射するかどうかは客の判断に任せてはいかがかな?


53. 名無し隊員さん  2012年07月30日 20:38
※48
判断力のない子供が死ぬのは保護者が至らないせいだよ。
社会全体が判断力の無い人間に合わせることを強制される道理はない。
こんにゃくゼリーと同じだ。
54. 名無し隊員さん  2012年07月30日 20:40
放射線の照射で食中毒の可能性が減るのならば、
個人的には全ての食品に許可して欲しいくらいだ
55. 名無し隊員さん  2012年07月30日 21:03
※54
個人的にはそんな世の中は御免蒙りたい。
また科学的根拠も何も無い漠然とした消費者の不安心理を商売にしようと
無駄なコストを掛けた安全アピール合戦になるのが関の山だろう。
56. 名無し隊員さん  2012年07月30日 21:22
食中毒の死亡者って統計上は2009年に0人を達成っていう快挙を成し遂げてるんだぜ。
57. 名無し隊員さん  2012年07月30日 23:54
宇宙食とか病院食とかいろいろあるんだけどね、放射線殺菌してる物。
58. 名無し隊員さん  2012年07月31日 00:41
生レバーだけ優遇されるのは食肉業界や焼き肉業界からのお布施が半端ないから?
59. 名無し隊員さん  2012年07月31日 01:57
これで滅菌しても、店の調理環境が不衛生なら
食中毒起きるんだよな。
「効いてないじゃないか!!」とか騒ぐアホが
出る予感が。

まあ、確実に滅菌されるんならむしろダメ業者
の釣堀になるから良いのかな?
60. 名無し隊員さん  2012年07月31日 09:47
ズルッと
61. 名無し隊員さん  2012年07月31日 12:25
>>12と※45の指摘が個人的に痛快だったw
「100%安心・安全な世界」を主張する人物ってのは、いったいどんな考えをベースに主張しているのか聞いてみたいものだ。
62. 名無し隊員さん  2012年07月31日 15:38
①これって雑菌の削除をして密封と考えるべきなのか?
②それともガンマ線で雑菌の削除+抗菌して密封と考えるべきなのか?
①の場合だと やはり時間が影響し100%安全とは言いにくい。
②だと安全宣言して良いのんか?別の問題がwww
まぁ 国の安全基準だと通りそうだけど・・・
63. 名無し隊員さん  2012年07月31日 19:20
寄生虫にもガンマ線は効くのかな?
64. 名無し隊員さん  2012年07月31日 20:42
そこそこの経済力もってる国なら大体放射線滅菌くらいやってるよね。
肉も赤身とか挽肉に加工済みの奴とかも。
ところが日本では病的な放射線アレルギーをもった奴等が多いせいか
こういうものが輸入できないんだわ。非関税障壁の一つだね。

香辛料は世界中でγ線滅菌をやってるんだが
日本の香辛料は高熱蒸気で殺菌してるから
風味が飛んじゃって不味いんだってさ。
65. 名無し隊員さん  2012年07月31日 22:36
※25
亀レスだが、サンクス。
牛の肝臓の検査について調べてみたら、2~3割の割合で肝臓内部に菌が居るみたいだ。
表面さえ焼けば中身がレアでも大丈夫な筋肉との違いは、消化管からの距離くらいなんだろうかね。
めちゃくちゃ血が流れる臓器の中に大腸菌なんていたら、身体中の組織に菌が付着しちゃいそうだと思うんだけどなぁ。

こういう身体とか病原菌の知識、この夏の間に少し勉強してみるかな。
病気って身近な割にさっぱり知識を持ってないことに気付いたよ。
66. 名無し隊員さん  2012年08月01日 00:03
※53
フールプルーフも知らないバカが口出しすんな
保護者が至らないせいで何の落ち度もない子供が死ぬことが問題
67.   2012年08月01日 14:50
このコメントは削除されました。
68. 名無し隊員さん  2012年08月01日 14:54
国内で手軽に食べられないからとわざわざ韓国に行って食べる馬鹿が出現し、
逆に食中毒患者や死者を増やすという本末転倒な展開が待っている。
69. 名無し隊員さん  2012年08月01日 16:03
※65
菌についてもだが、肝臓と胆管とかの組織についても調べてみるとよいよ。
肝臓は普通の体内の臓器みたいに見られがちだが、
実は血管から胆管へ老廃物や分子を運ぶ組織で、
体の外側に接している小腸とかと同じような組織だったりする。

小腸とかから胆管とかまで菌が上がってくれば、
一番上の肝臓の細胞付近まで上がってこれるので、
実際に牛の生の肝臓を調べるとカンピロバクターが数十パーセントいる。
腸管出血性大腸菌は数パーセントいるんで
運悪ければ冗談抜きでただちに死ぬ。ただちに影響ないとか生ぬるい。


※45 みたいな馬鹿は未だ生レバーでも新鮮なら大丈夫とか考えてて、
菌がいる肝臓といない他の生肉との違いが全く分かってない。
何べん行政が注意喚起してもこういう馬鹿が絶えなくて、
子供とか年寄りとかも無防備で食ってたから全面禁止になった。

行政を批判する以前に※45 みたいな屑ゴミを排除するか
放射線照射をなんとかしないと生レバーは食えるようにはならんよね…。

70. 名無し隊員さん  2012年08月01日 16:39
※67
ここのように知識が結構あるような層でも十分にリスクを知らないの見れば、
「お役人様に「あぶないからたべちゃだめでちゅよー」なんて言われ」なきゃいけない
状況だとしか思えないんだけどな。
2011年の事件だって行政から店にも消費者にも再三注意された後の結果だ。


報道すらされてるのに生レバーはリスクが違うことすらほとんど理解されてない。
> 判断能力の無い者に合わせて、自分たちの自由を奪われねばならない理由がどこにある。
その判断能力の無い者が大多数で、リスクを知らないまま食中毒になっている以上、
制限するしかないし、逆に制限せず自己責任なんて公衆衛生の倫理では許されん。
車は免許がない、最低限のリスク教育もなされてない奴は乗れないんだよ。



71. 名無し隊員さん  2012年08月01日 20:48
遠赤外線をあてようず
72. 名無し隊員さん  2012年08月03日 21:21
レス見てるとみんな科学者って感じだな。
極論ばかり。
73. 名無し隊員さん  2012年08月06日 10:58
※72
逆だ逆。
※欄の現実的なのが自分で検討してて科学者っぽい。
スレ内のレスは調べてない発言ばかりで科学者っぽくないの多数。

全く分かってない。
74. 名無し隊員さん  2012年08月11日 22:32
コレだと今まで生で食えなかったものも食えるようになるかもね
75. 名無し隊員さん  2012年08月12日 13:00
*46がひどすぐるw
76. 名無し隊員さん  2013年07月24日 04:10
 世界中で「当たり前に」やっている放射線殺菌が放射脳脱走患者共の所為で使えないって、何処まで我が国は不幸なんだ。

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