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2012年07月12日

NASA 「 ヒ素を喰ってる細菌を見つけたと言ったな、あれは嘘だ 」

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コメント
引用元:共同通信


 有害なヒ素を取り込んで生きる細菌を見つけたと米航空宇宙局(NASA)が2010年に発表した論文は、実験データの解釈にミスがあった可能性が強まり、米科学誌サイエンス電子版が9日、誤りを指摘する2本の論文を掲載した。


 細菌発見時の論文は同誌に掲載され、NASAが「常識はずれの生命」などと大々的に発表していた。同誌は9日「この細菌は、生命の定義を変えるような存在ではないというのが結論だ」とするコメントを発表した。細菌は、高濃度のヒ素を含むカリフォルニア州のモノ湖で発見され、生命活動に不可欠な元素のリンのかわりにヒ素を取り込んで成長できるとされた。
4 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:19:50.64 ID:DrO9E+0o
あの世界中がズコーっとなったアレね。

34 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 21:24:52.61 ID:WSoPPBuT
>>4
これで二重のズッコケだな。
前回はまだズコーってなった奴の方が分かってねぇ、みたいな言い分もあったのに
もう擁護しようが無い。



5 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:22:24.61 ID:bO6YG+N+
宇宙に存在する生命の可能性を、大きくしようとしただけだったりして・・・
だって膨大な予算が必要な宇宙開発には理由が必要でせう。



6 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:22:30.23 ID:xfixuIeN
このリンクくらい貼れっての。





7 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:23:31.45 ID:oWv7MdwR
カリウムの代わりにセシウムで生きる生物とか、
軽水の代わりに重水で生きる生物とか、いないんだろうな。

27 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 20:39:57.87 ID:YvHfWU7a
>>7
重水でなら、だいたいの生物は生きられるんじゃないだろうか?



8 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:24:43.12 ID:CinJ5Gk2
いいよいいよ。
おもしろい着眼点だったし、次頑張れ。



11 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:33:20.72 ID:FZRQzs3i
NASAって関連(?)分野で、時々下らない発表やってるけど、ロケットだけやってれば良いんじゃね?
まぁ、アメリカ人の税金だから強くは言わないけど・・・

37 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 21:57:48.72 ID:pAFxDwMM
>>11
ロケットの開発する理由が必要。
生命探査の必要性を説くのに、こんな生物がいるなら宇宙にいてもおかしくない、と言うためもあった。
そもそも宇宙開発自体の必要性が薄いんだから、ロケット開発も衛星、探査機が載れば十分、
今の能力で不足なしとされて、開発自体が止められてもおかしくない。



15 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:48:22.74 ID:B/X35DZz
これわざわざ「だいはっけん!」とか言って発表した奴じゃなかったか?



18 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:53:53.21 ID:/4Om7gQu
何の役にも立たない事に、大金注ぎ込んで研究するのが科学ってモンだろうが。
それを何かの役に立てるのはまた別の話。



20 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 19:59:41.61 ID:SzmopU8v
日経サイエンスでノーベル賞級と擁護されてたのにな。
ノーベル賞は冗談だが、面白い研究ではあった。



23 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 20:20:09.64 ID:sfBXUp9x
NHKかどこかのニュースで「NASAがミス!権威が失墜!」とかやっててゲンナリした。
科学を全く分かってない。





24 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 20:28:21.39 ID:UONnr2zo
当時から(たとえ真実だったとしても)わざわざ記者会見やるような内容ではないと思ったし、
発表を担当した女の舞い上がった痛々しい様子が、その思いに輪をかけた。



32 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 21:08:45.46 ID:Kd5BduDY
なんか最近はどこも予算確保のために、フライング気味の発表が多いよね。



36 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 21:52:09.52 ID:xRZt7YGw
これって 「近いうちに歴史的な重大発表を行うよ^^」 とか言って
ネットで「ついにNASAが宇宙人を認める時が来たのか」 とか色々と話題になってたやつだっけ?
事実だとしてもフーンだったのに、それがさらに間違いとか・・・
NASAのミステリー作家宣言ってか?





39 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 22:04:20.79 ID:mc8XtHKy
案の定かよ。



40 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 23:14:34.49 ID:NyNPEDIQ
これ直前の日本のはやぶさの大成功を受けて、NASAの立つ瀬が無いっていうことで
誇大広告されてただけじゃねえかw



43 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 00:01:52.21 ID:F2PrpjuT
知ってた。



46 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 02:32:18.25 ID:8QFYO62h
あくまでミスがあった可能性が強いという論文が発表されただけだろ?
NASAがごめんなさいしてないのならまだ慌てるような時間じゃない・・・はず・・・

55 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 08:26:40.75 ID:KogX2bdq
>>46
今回否定論文のっけたサイエンス誌のエディターが、論文に賛同するコメント出した。
NASAの立つ瀬が無い。



47 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 02:53:07.69 ID:wjrOJsva
NASAはちょいちょいこのパターンあるな。



48 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 03:15:53.58 ID:qbdslzFw
火星に水があるっていうのも、このパターンじゃないの?



49 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 03:19:04.14 ID:IP0SGgH6
そもそも月面ゲフンゲフン…




52 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 05:37:30.66 ID:TjodKLP1
苛酷な環境でも生きれるってことは間違いないんだから、意味はあるよ。



53 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 05:37:32.97 ID:Up7uiZDW
恥ずかしいくらい勿体つけて発表してたよね。
てへペロってところかw



54 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 07:17:04.77 ID:hmFwBjHZ
NASAのイメージが年々ただ下がりで、JAXAがうなぎのぼりよ。
オポチュニティとかいってた頃はときめいたんだけどねえ。

72 :名無しのひみつ:2012/07/11(水) 00:54:16.24 ID:TjbjyMNl
>>54
世界中には他に宇宙開発してる所はないの?
NASAしかみてなくて気持ち悪い。



58 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 10:56:17.25 ID:Zjx4+rE3
NASAがどんだけでかい組織だと思ってるんだよ。
東大教授があほな論文一本書いたら「東大の権威失墜」か?ナンセンス。

69 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 21:01:23.92 ID:oJ3bsgos
>>58
全世界生中継で 「常識を根底から変える大発見」 と銘打ち耳目を集めるだけ集めて発表したことと、
一教授がアホな論文書いただけのことを同一視する方がナンセンス。




64 :名無しのひみつ:2012/07/10(火) 16:31:05.80 ID:zzBqZkj3
超高速ニュートリノといい、最近は鳴り物入りで発表して、実は間違いでしたって例が多すぎるな。
ヒッグス粒子も数ヶ月後には勘違いでしたってことになったりして・・・

75 :名無しのひみつ:2012/07/11(水) 11:33:08.35 ID:PjZQwNFn
>>64
お前この板初めてか?
ニュートリノのあれは、研究グループが自分たちじゃどうやっても検証できない、
光速越えてるなんてあり得ないから、どこが間違ってるか指摘してくれって内容だぞ。
76 :名無しのひみつ:2012/07/11(水) 18:52:19.57 ID:6fi7RGWR
>>75
だな。
発表初日からズコーだった。
このNASAもズコーだったし、みんなそうなるの分かってたから発表前からズコーの
準備して待ってたよなw



73 :名無しのひみつ:2012/07/11(水) 07:55:20.00 ID:Zq9COnVi
NASAはキュリオシティで一気に名誉挽回するよ。





42 :名無しのひみつ:2012/07/09(月) 23:57:11.57 ID:dHoV1lgC
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

コメント一覧

1.   2012年07月12日 21:02
地球型の生命体しかいないのかね結局
つまらぬぞ
2. 名無し隊員さん  2012年07月12日 21:09
超光速ニュートリノはマスコミが無駄に煽りまくったせいで可哀想なことになったな……
今回はどっちかというとNASAの失態か?
3. 名無し隊員さん  2012年07月12日 21:14
あちこちで取り上げられたから、批判もやむ無し。
4. あ  2012年07月12日 21:15
まだ月陰謀論言ってる化石がいてワロタw
5. 名無し  2012年07月12日 21:26
見て来いカルロ
6. 名無し隊員さん  2012年07月12日 21:39
予算通って十分貰ったから後はどうでもいいんだろ。
7. 名無し隊員さん  2012年07月12日 21:42
これはズコーせざるを得ない
8. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:00
ただ、カルシウムをその代わりにマグネシウムで代用している生物があるそうだから、
一周違いの元素で代用可能なものはありそうな気がするなぁ。
人間とかは無理でもある程度単純な機構の生物とか。

まぁ、この辺り生物学と言うよりは量子力学というか化学というかそっちから
攻める必要ありそうだけど。
9. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:02
>>7 の重水に関してだが、百年程前にカエルの胚の発生が止まったという実験があった気がする。
重さが違って反応速度がかわるので、なにかとうまくいかない事もあるんだろう。
だから、個体が或る程度生存できたとしても、種として生存できるとは限らない気がする。
10. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:03
これ当時から胡散臭いっていわれたもんね。案の定
11.    2012年07月12日 22:26
日本の大発見があった後にこの発見だったからな
あまり確認せずに急いでやっちゃったんだろうな
12. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:41
>75
ニュートリノの超光速の件は当時、名古屋大が自信満々に発表してた気がするが・・
13. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:42
間違いを発表するだけでサイエンス載せられるなんてうらやま
14. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:45
NASA「残念だったなあ。トリックだよ」
15. 名無し隊員さん  2012年07月12日 22:55
*13
サイエンスに載った夢みるってホント?
16. 名無し隊員さん  2012年07月12日 23:24
べつに実験結果までは嘘ではないと思うよ。考察が単に曲解しただけ。
賢しい読者は論理の飛躍に気付いているし、またNASAが大袈裟なことを言っている、
とくらいにしか思っていない。
でもこんなことが続くと、商業誌であるサイエンス誌は信用を落とすよね。
17. 電車男。  2012年07月12日 23:45
5 別に賛成するよ。
18. 名無し隊員さん  2012年07月13日 00:23
むしろacceptしたScienceに問題があるわ

これくらい見抜かないと
19. あ  2012年07月13日 00:44
これは覚えてるぞ。
発表直後にズコーが連発された。
一部の訳知り気取りは擁護してたけど、それも間違いとあっては、もはや救い様がないなこりゃ。
20. 名無し隊員さん  2012年07月13日 04:22
研究は大胆に。
出版と報道は慎重に。
21. 名無し隊員さん  2012年07月13日 07:03
素人だが、今生命に必要だと言われてる六元素?のうち、
一個だけ変えたらバランス狂っちゃってうまくいかないのは当然な気がするけれども
一個だけといわず複数変えて組み合わせ探したらうまくいくのがあったりしないのかなぁ?
22. 名無し隊員さん  2012年07月13日 08:25
>21
進化論的に難しいんじゃない?
23. 名無し隊員さん  2012年07月13日 10:15
予算のために怪しい段階で発表したんじゃ、中のピュアな心の科学者がかわいそうだ
24. 名無し隊員さん  2012年07月13日 17:57
今回のはNASAがマスコミ集めて大々的に発表しちゃったからなー
政治的というかぶっちゃけカネの問題で先走っちゃったんだろうけど

てかこういうやり方って果たして科学にとってプラスなのかね
25. 名無し隊員さん  2012年07月14日 06:50
まあ失敗なしには発展もあり得ないしね
試行錯誤することは決して悪いことじゃあない

ガッカリはするけどねー
26. 愛をとりもどせ  2012年07月15日 15:59
 あの全世界が「ついにNASAが宇宙人をカミングアウトするのか?」と期待してたにもかかわらず、ヒ素が何とかネタでズコーっされてしまった、アレのニュースですね?

 もともとあの「全世界ズコーっニュース」自体が「宇宙人カミングアウトをドタキャンされてしまった」感があったから、今頃ヒ素なんとかのアレがガセだったと言われても「だから何なのよ」感がパねぇんですけど。(呆)
27. 名無し隊員さん  2012年07月16日 00:38
予算が欲しかったんだもんな
28. 名無し隊員さん  2012年07月22日 14:48
もう予算落ち飽きたよw

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