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2012年06月22日

ブラックホールの成長が異様に速い銀河が見つかる

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コメント
引用元:アストロアーツ


 銀河の中心で恒星が集まる「バルジ部」と、そのさらに中心にある超大質量ブラックホールは共に成長すると考えられてきたが、ブラックホールの成長だけが異様に速い銀河が見つかった。NASAのX線天文衛星「チャンドラ」の観測により外部要因の可能性が除外されたことで判明したものだ。


 (中略)どうして銀河中心ブラックホールが銀河全体より速く成長できるのか。研究チームによれば、ブラックホールの成長の初期段階で、銀河中心をゆっくり回っていた大量のガスが供給されたことが考えられる。その後、ブラックホールが成長すればするほど、成長の速度も速くなり、引き寄せて飲み込めるガスの量も大きくなる。そうなると強いジェットが放射され、新しい星の生成を邪魔したのだという。
7 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 17:08:36.09 ID:3PgwD3Iu
半年ほど前にNGC4889が97億太陽質量で、観測至上最大の発見とニュースで見たが、
WilkiにOJ 287が180億太陽質量で最大と書いてあった。どっちが正しいんだ?



8 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 17:19:47.68 ID:Vm6ifQO0
ずばりブラックホールの成長のプロセスは、一つに限ったものではないな(キリッ



9 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 18:20:31.89 ID:G7ygtZlb
銀河が成熟されると、銀河系の星星は核であるブラックホールを中心に微妙なバランス関係を保ち、
系外からの強い外圧がない限り星を吸い込んだりジェットを吹き出すことは行わない。
こうなるとブラックホールは殆んど成長することなく、長い時間を掛けて老化に向かう。

12 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 19:02:49.60 ID:Ihpd63D6
>>9
ブラックホールの老化ったって、不確定性に基づく蒸発くらいしかないんじゃないの?
16 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 19:23:31.96 ID:coUGwA45
>>9
充分に大きいブラックホールだと蒸発が遅すぎるので消滅しない。
逆言うとマイクロブラックホールは蒸発消滅しちゃって、現存する可能性がめちゃ低いんだよ。
逆理法で言うと、現存してるブラックホールは安定してるものがほとんどって事だ。



14 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 19:20:17.91 ID:iTFStw29
ソンブレロ銀河はほんと綺麗に整ってるな。
ハローがなんであんな広範囲にあるのか意味分からん。

29 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 01:24:44.18 ID:dY8pnIub
>>14
あれ意味わからんよな。
一緒に回転して円盤状にならないのか?



17 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 19:40:21.74 ID:ZEVn/CAj
存在すら疑われていたブラックホールが、すべての銀河にあるとはね。
しかも超巨大、これはもうだめかもしれんね。

23 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 20:20:33.82 ID:1+9Oez0K
>>17
銀河中心のブラックホールを模式化すると、クラインの壺に酷似しているらしいね。
27 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 22:17:04.89 ID:WtY3XJ40
>>23
釣りか? 俺が釣られたのか? 釣りにマジレスはダメなのか?
誰か教えてエロい人!



18 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 19:43:50.21 ID:yIwtkagH
ダークマターってブラックホールにちゃんと落ちるんですか?



21 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 20:16:56.79 ID:uKjsTzcb
射手座Aスター、近くで見たい。



25 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 20:42:42.90 ID:kQiny87Q
もうスケールがデカすぎて笑うしかない。



26 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 21:54:35.38 ID:eUy+WZgh
ソンブレロってコアが異様に輝いてるじゃん?
カルデラ湖みたいに生命が生きていられないんじゃないかってくらい中心部が明るい。
ゼッタイ中心から危険な放射線が出てると思う。すごく綺麗だけど。


カルデラ湖



28 :名無しのひみつ:2012/06/19(火) 23:02:52.40 ID:Gv72IDO6
バスターマシン3号が起動したんだろ。



30 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 01:33:55.38 ID:sNY9RUYa
暗黒物質を考慮に入れれば、銀河系の質量の殆どはハローに存在するらしいぞ。
星間ガスとか遠くから見るとあんな風に見えるけど、実際その場所に行っても希薄すぎて
なんも見えないレベルってのもスケールがでかい話だ。
黄砂みたいなもんなのかな。


Asian Dust



36 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 07:35:21.43 ID:3qlbzxh0
ブラックホールとブラックホールが近づいたら相殺して消えるの?
41 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 08:56:50.24 ID:sNY9RUYa
>>36
単に質量の大きい「天体」だから、合体してより大質量のブラックホールになるだけ。
44 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 13:48:04.61 ID:Q49R73l5
>>36
外の系からの観測者からすると、「ギリギリまで近づいて永遠に動かないように」 観測される。
事象の地平面付近には、通常のブラックホールだと容易には近づけない。



40 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 08:46:45.85 ID:QyU4PWSE
ブラックホールてのは、浴槽の栓を抜いた状態みたいなもんなの?
排水の渦がブラックホールで管通って出ていく先がホワイトホールとか。



42 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 09:13:23.07 ID:dY8pnIub
>>40
吸い込むって意味ならそういう事だろう。
ただホワイトホールは発見されてないし、吸い込まれる前に素粒子レベルまで分解されるから
通過するにしても生きたまま通過するとか無理だよ。
48 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 16:32:31.23 ID:x9Htd2Tu
>>40
負のエネルギーや、虚数時間を想定する必要があるとはされてると思う。



43 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 11:20:12.02 ID:KGMXfgNG
バルジ部は響きが良いな



46 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 14:51:47.32 ID:JbWc1cd/
> バルジ(Bulge)とは「出っ張り」を指す英語である。
> ドイツ軍の進撃により戦線の一部が突出したことから米軍が名付けた。



地名かと思ってたら、銀河バルジと同じ語源なのか…



47 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 15:24:35.72 ID:XSLcVbOP
重力がブラックホールから出てこられるのはなぜ? 重力も光速で伝わるんでしょ。
ならどうして事象地平の向こうからこっちへ出てこられるの。

49 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 16:49:13.38 ID:sNY9RUYa
>>47
出てくるというか、重力は物質や電波じゃなくて空間を歪める力云々
あとは誰か任せた。



53 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 20:19:27.58 ID:xfdhzfeC
ブラックホールという名前が誤解を招く原因じゃないかと思う。
普通に超重力星でいいだろ。

55 :名無しのひみつ:2012/06/21(木) 05:07:08.52 ID:EsvGlEh3
>>53
星はそこに存在しないんだが。
56 :名無しのひみつ:2012/06/21(木) 05:19:53.44 ID:bDeuWHxl
>>53
別に重力特異領域とかでもいいだろうけど、ブラックホールのほうがかっこいい。
58 :名無しのひみつ:2012/06/22(金) 00:20:07.79 ID:3sojOV1G
>>53
体積ゼロだから星というのは無理があるな。



54 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 21:38:51.76 ID:IQ0dIS7u
ダークマターハローなるものを介さなくても説明できる気がするが・・・



59 :名無しのひみつ:2012/06/22(金) 01:03:31.91 ID:EFONEOP9
ここらへんの話はまだまだ手探り状態だね。



63 :名無しのひみつ:2012/06/22(金) 16:14:49.11 ID:ptB5I2PN
出来てまだ時間がたってない銀河みたいだから仕方ない。



64 :名無しのひみつ:2012/06/22(金) 16:18:05.80 ID:ptB5I2PN
このような銀河ではダークマターハローがあるうちに超新星爆発が多発するから、
すり鉢銀河やスズメバチの巣銀河と命名したいけど、無理。




関連画像 bulgeでググったら・・・
biker-bulges

コメント一覧

1. 中身◆OZ3bFThwrE  2012年06月22日 21:11
( ФωФ)y~ ファーストサーバすげーことになってんな
2. 名無し隊員さん  2012年06月22日 21:31
>>18
ダークマターの定義上普通に落ちることになるな。

>>40
むしろ「換気扇」かなと思う。
室外の様子はこちらからは絶対に見ないような閉鎖された部屋の、という条件付けで。
3. 名無し隊員さん  2012年06月22日 21:47
> 吸い込まれる前に素粒子レベルまで分解される
小さいものなら確かにバラバラにされてしまうが、
巨大なブラックホールの場合、重力勾配はそれほどきつくない
事象の地平面なら素通りできる
4. 名無し隊員さん  2012年06月22日 22:14
最後の関連画像いらない
5. 名無し隊員さん  2012年06月22日 22:24
なんで最後載せようと思ったのか。あっちの性志向をお持ちなのか。
6.   2012年06月22日 22:34
銀河バルジは銀河もっこりという事か
7.   2012年06月22日 22:41
成長が異様に速いつうても、銀河中心核の超巨大ブラックホールが異様に早く形成されたのはわかってた事じゃないのか
理屈は不明でも
8. 名無し隊員さん  2012年06月22日 23:59
47 :名無しのひみつ:2012/06/20(水) 15:24:35.72 ID:XSLcVbOP
重力がブラックホールから出てこられるのはなぜ? 重力も光速で伝わるんでしょ。
ならどうして事象地平の向こうからこっちへ出てこられるの。

これマジでなんでなん
素粒子論的に考えて
9.   2012年06月23日 00:03
このコメントは削除されました。
10. 名無し隊員さん  2012年06月23日 00:09
>ダークマターってブラックホールにちゃんと落ちるんですか?

考えた事も無かったが、確かに気になる
11. 名無し隊員さん  2012年06月23日 00:10
X線天文衛星は日本の得意分野なはず、日本も頑張れ。
12. 名無し隊員さん  2012年06月23日 00:34
>>8 重力はブラックホールから何かが出てくる訳じゃなくて、質量が空間を歪めてる歪曲の事だから、かな。

よく重力の説明で、マス目が描かれたクッションの上に物が乗って凹んでる絵があるけど、あれを想像して欲しい。
まだブラックホールになる前の段階から質量による凹み=重力が恒星の周りにあって、恒星が重力崩壊して縮んで
いくと凹みが一点に集中して、ある限度を超えらブラックホールな訳なんだけど…。
凹み自体は最初からあって、ブラックホールになってもその形が変わるだけでその場に残ってる、って言うのが
簡単な例えだと思う。
13. 名無し隊員さん  2012年06月23日 02:09
ブラックホールって外宇宙へ漏れてる穴なんじゃない?
14. 名無し隊員さん  2012年06月23日 02:14
ブラックホールは形成されるまでのあいだに無限に時間が引き延ばされるために
実際には限りなくブラックホール状態に近づきつつも形成されることはないとかなんとか
15. 名無し隊員さん  2012年06月23日 02:32
時間が伸びるとかいうのは外部の平坦な時空と比較してって意味じゃないのか
ブラックホールに落ちていく人(物質)の時間の進み方は一定だぞ
16. 名無し隊員さん  2012年06月23日 02:35
力の相互作用は場の量子論的な描像で言うと
ゲージボソンの交換によってエネルギー運動量の交換をやってるからと描かれるけど
ブラックホールと外部の物体との重力相互作用は
重力子のやりとりで記述するとしたらどうなるんだろ?
事象の地平線のあたりと重力子のやり取りしてるのかな?
17. 名無し隊員さん  2012年06月23日 03:31
ぶっちゃけ、ブラックホールと質量を持つ粒子は
大きさの規模が違うだけで、構造的に似たような物

クッションで沈み込むというよりもダム穴の方が近い
空間そのものを引っ張って、常に手元に手繰り寄せ続けていると解釈する

空間ごと引っ張っているのであればハンカチ(空間)の上に置いた
ゴムのアヒル(宇宙船)を引っ張って、ハンカチ(空間)ごと引き寄せただけで
上に乗ったアヒルはそこから一歩も移動していない

空間を光速以上の速度で手繰り寄せれば、物質が光速を超えたことにはならない為、光速も超えられる
18.   2012年06月23日 05:24
力の相互作用は仮想粒子のやり取りでげしょ?

電磁気力でフォトンが直接いったりきたりしてるとは違うんじゃないか
間に黒い紙置いても作用するし

と素人考え
19. あ  2012年06月23日 08:24
ブラックホールに体積がないという米があるけど、なぜ巨大とか極小ブラックホールという区別があるのかな?
20. 名無し隊員さん  2012年06月23日 09:07
仮想粒子のやりとりという表現がそもそもおかしい
重力子のやりとりで引き寄せられるなら。引き寄せが発生するまで距離に対して光速の2倍の時間がかかるはず
でも実際は光速と同じ(知らんけど)。だから重力子なんて無いと思う
21. 名無し隊員さん  2012年06月23日 13:33
※19
BH本体とシュバルツシルト半径を分けてるんじゃないかな。
BH本体は「無限小の点のはず」という意味で言ってるんじゃないかと。

22. 名無し隊員さん  2012年06月23日 18:09
銀河バル自慰では先っちょと根元で時間やらナニやらが違ってくるので永遠にイケないとかイッたままとか
23. 名無し隊員さん  2012年06月23日 18:30
ウホッ、良いバルジ・・・
24. 名無し隊員さん  2012年06月23日 19:45
>>36 ブラックホールとブラックホールが近づいたら相殺して消えるの?
>>44 外の系からの観測者からすると、「ギリギリまで近づいて永遠に動かないように」 観測される。

これが本当なら今まで(地球から観測して)合体完了して見えるBHは無いってこと?
誰も観測してなければ完了するのか、Aサンが観測してたとこにBサンがやってきたら別々に見えるのか...?
25. 名無し隊員さん  2012年06月24日 12:24
完了した姿が外へ届かない(伝わらない)だけで完了は完了なんだろうが、

光子だろうがなんだろうがやってくる物には量があって有限なんだから、
届かなくなるリミットになったケースでは、
薄くなって観測されるとかパルサーのようななことになるんかな
26. 名無し隊員さん  2012年06月27日 16:22
でもやっぱり、光(光子)は抜け出せないけど重力(重力子)は伝わるっていうのが納得出来ない。
そもそも重力子なんて無い?
27. 名無し隊員さん  2012年08月31日 13:47
>>41
あ、こっち見てる

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